GLF

[Gast]

Wäre nicht das erste Mal, dass Polizeibeamte verschiedener Länder sich gegenseitig im Visier haben, ohne dass der eine vom anderen weiß.

[Gast]

Es gab doch schon den Fall eines BKA-Mitarbeiters der KiPo besessen hat.
Das was der Grüne schreibt ist nicht abwegig. So dürfte es aktuell aber schon sein.
Die Länderpolizei z.b. von Sachsen Anhalt weiß niccht was die Bundespolizei z.b. BKA tut. Kleinere Konflikte bereichern doch den Arbeitsalltag.

naja - mir ist zumindfest ein Fall bekannt in dem eine real id und der Besuch einer übernommenen Plattform nachgewiesen wurde. Der Nutzer hat dort nichts gezahlt und war nur mit Tor auf der Seite, allerdings öfters. Derweil hege ich auch zweifel an Tor Sicherheit.

Und wo war der Ermittlungsanstz? Nickname?

Ich frag mich halt nur wer wirklich auf diese Bilder reinfallen wird, aber das habe ich mich auch schon bei Sweety gefragt oder bei dem Kinderzimmer mit Löckvögeln welches ja auch aktiv ist um Täter zu überführen.

Wobei es ja auch immer noch Foren gibt die nicht gegen Schadcode in Bildern geschützt sind ...

Fraglich ob wir Sweety kennen so wie sie im Einsatz präsentiert wird.
Das was ich kenne überzeugt mich nur nach BTM-Konsum oder angestautem Trieb. Da ticke ich wie die schlimmste Hete, was zum Glück sehr selten vor kommt.

Wie meinst du das mit dem Schadcode in Foren? Sich nicht an Regeln halten ist auch eine Form von Schadcode :p

[Mitleser]

@Hori: Klar, hundertprozentige Sicherheit gibt es nirgendwo, schon gar nicht im Tor-Netzwerk. Es ist ein Anonymisierungsdienst, nichts weiter, und da gibt's wie überall auch Sicherheitslücken, oder der betreffende User hat einen Fehler gemacht. Man liest in den Medien immer von "hundertausenden von Nutzern" dieser Foren, aber letztendlich ist immer nur eine kleine Minderheit tatsächlich betroffen. Die Behörden haben wahrscheinlich gar nicht die Ressourcen, da wirklich jeden einzelnen Fall zu verfolgen, so dass man sich vermutlich auf die erfolgversprechendsten Personen konzentriert - eben solche, die da in "inneren Zirkeln" agieren, wo man nur Zugang mit neuen, spektakulären KiPo-Aufnahmen hat, die dann wahrscheinlich auch gerade erst selbst angefertigt worden sind.

[Aiko]

Das ist falsch Mitleser. Sie haben Fokus auf jeden der sowas nutzt.

[Gelöscht_26]

In den letzten Jahren wurden doch immer wieder auch "Darknet"-Seiten hochgenommen.
Oft wurden diese Seiten dann einfach mit Schadcode versehen.
Egal ob es jetzt eine Bilddatei war die irgendwas im Hintergrund ausführte oder eine Lücke im Torbrowser.
Oder auch ein Video das gerne nach hause funkt, ...

In einem recht aktuellem Fall hingegen hat sich die Polizei einfach an einen Betreiber rangemacht, der sich dann wohl verliebt haben soll und mit der Aussicht auf Sex mit der Tochter haben zu können, dann telefoniert hat.

Darum sollte man sich nie nur auf einen Schutzmechanismus verlassen, gerade wenn man sich auf Seiten rumtreibt mit illegalen Inhalten, sollte man zusätzlich zu Tor z.b. noch einen VPN vorschalten.

Die Möglichkeiten des Angriffs sind extrem groß, der extremste Fall den ich im Kopf habe war ein Admin den man überführt hatte weil er im realen Leben die selbe Grußformel verwendet hat und damit dann aufflog.

Es gibt unzälige Methoden Menschen zu überführen und viele sind halt leider so (sorry) "schwanzgesteuert" das sie in der Hoffnung auf realen Sex oder die neuesten Bilder einfach ihre Sicherheit ausschalten.

Aber wisst ihr auch warum es in Deutschland eher verhältnismäßig wenige gibt die aktuell gebusted werden?
Weil die Internetprovider oft einfach nicht mitspielen und die Daten zu einer IP-Adresse nicht rausgeben.

Und generell im Fokus steht doch jeder Pädo von dem man eine IP-Adresse hat, ich habe letzt gelesen auf einer Sicherheitsseite glaube im JuFo das man bei ganz vielen Usern vom GLF 2008 wohl eine HD veranlasst hat, nur weil sie hier angemeldet waren.

Denn ein Anfangsverdacht ist in Deutschland extrem leicht begründet und die HD durchgeführt, ob sie rechtswidrig war ist zu dem Zeitpunkt dann schon egal.

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Das interessante ist aber was diese Erstellung von künstlicher KiPo angeht ein Blick ins Gesetz:
Denn schon jetzt gelten ja für staatliche Organe Sonderregelungen.
Zum Glück kann ich jedoch keinen Weg erkennen der das ganze rechtlich aktuell absichern würde.

Dann zu diesem Polizei ist Ländersache, schon jetzt gibt es länderübergreifende Arbeitsgruppen für eben diese Gebiete, wie man auch unlängst den Medien entnehmen konnte

[Mitleser]

Natürlich steht jeder Pädo "im Fokus", nicht umsonst sagen die Behörden ja, dass die "kriminalistische Erfahrung" so sei, dass "alle" Pädos auch KiPos haben. Das heißt konkret, dass jeder, der sich auf irgendeine Weise öffentlich als Pädo outet oder geoutet wird, automatisch unter die Lupe genommen wird.

c00kiemonster hat das ja schon gut zusammengefasst, oft sind es solche kuriosen Zufälle oder schlichtweg die Unbedarftheit der Leute, die dann zum Ermittlungserfolg führen. Klar, neben den spektakulären Fällen gibt es mindestens hundert, die es nicht in die Medien schaffen, und grundsätzlich kann es jeden treffen, der irgendwie ins Visier der Fahnder gerät.

Ich kann mir aber trotzdem nicht vorstellen, dass alle Leute, die in diesen Foren angemeldet sind, eine HD bekommen, das müsste ja irgendwie bekannt werden, wenn plötzlich 100.000 Leute Probleme kriegen. Wie gesagt, die Behörden können im Rahmen ihrer Möglichkeiten auch nur dort weiterermitteln, wo es einigermaßen erfolgsversprechend aussieht.

[Aiko]

ich habe letzt gelesen auf einer Sicherheitsseite glaube im JuFo das man bei ganz vielen Usern vom GLF 2008 wohl eine HD veranlasst hat, nur weil sie hier angemeldet waren.

Das ist so falsch. Es gab nicht eine HD in Deutschland nur aufgrund der IP und blossen Nutzung des Forums. In Österreich hingegen schon.

[712]

Es sind animierte gemeint.

Meinst du? Ich hab da Titel im Sinn, hinter denen sich nichts verbirgt, also Fakes.

[Horizonzero]

Nutzename / Ermilungsansatz

Den Nutzernamen schreibe ich nicht Ziel waren alle Teilnehmer des Forums, es könnte der Fall sein von dem auch Coockiemonster berichtete- der verliebte Betreiber ...


spielt ja auch keine Geige - es ist denen gelungen eine Tor ID zur echten ID rückzuverfolgen, selbst wenn sie das Forum übernommen haben, sehen die doch zunächst nur Tor IP. Dennoch wußte man welchen Provider man anschreiben mußte um die Realdaten zu ermitteln.

[Gelöscht_26]

Das ist so falsch. Es gab nicht eine HD in Deutschland nur aufgrund der IP und blossen Nutzung des Forums. In Österreich hingegen schon.

Das will und kann ich garnicht beurteilen, da dort zu diesem Vorfall der dort beschrieben wird nur steht "vor allem in Österreich und Schweiz". Ich selbst war zu diesem Zeitpunkt noch nirgendswo aktiv.

Mir sind jedoch andere Fälle bekannt wo auch in Deutschland die Mitgliedschaft auf legalen Seiten für einen reinen Anfangsverdacht ausgereicht hat oder das betreiben von legalen Blogs und dergleichen.

Und ein Anfangsverdacht alleine kann in Deutschland schon tödlich sein, tödlich im Sinne von öffentlich geouted.

Wie einfach und billig man in Deutschland einen Anfangsverdacht konstruieren kann durfte ich vor einigen Jahren selbst erleben, es ging damals zum Glück bei mir aber nicht um irgendwas mit Pädozeugs.

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Was auch viele immer wieder vergessen, nur die Verwendung von unterschiedlichen Nicknames z.b. in legalen und illegalen Seiten bringt alleine keinen Schutz.
Ich weiß nicht wieviele User ich schon zuordnen konnte, nur weil sie z.b. 1:1 unter anderen Namen das selbe geschrieben haben oder die selbe Signatur/Avatar/... hatten.

Sprich jeder hinterlässt nunmal überall irgendwelche Fragmente die durch Micro-Data-Mining dann zu einem großen Puzzle zusammengesetzt werden können. Das kann ein besonderer Smiley sein, das man ein Wort falsch schreibt oder oder oder.

Aber ich hatte mir ja vorgenommen Leuten nicht mehr Angst zu machen, darum bin ich mal raus aus der Diskussion.

[Aiko]

Das ist keine Angstmache. Das sind berechtigte und wichtige Hinweise.

[Gast]

@Hori:
Was meinst du mit ID?


Stern.TV.2018.05.02 sowie Stern.TV.2018.04.18 berichtet über die Thematik.
Journallisten haben mal wieder Material gezeigt bekommen.
Ist "Chatstep" mal in den Medien in dem Kontext gewesen????

Die Idee von Ingo Fock ist seine 40 Jahre alten eigenen Bilder den potentiellen Tätern vom BKA zur Verfügung zu stellen.
Kühne-Hörmann Justizministerin Hessen sieht keine Hinderungsgründe die dagegen sprächen!!!!11

Focks Einwand gegen CGI ist, dass es passieren könnte, dass ein realen Kind zufällig so aussieht wie das CGI. Wer sich mit der Thematik befassen will suche nach "Twin Strangers".

Fock fordert eine Anlaufstelle für Betroffene bei der sie in Erfahrung bringen können, ob ihr Missbrauch im Netz gelandet ist. Er selbst hat sich strafbar gemacht und nach sich gesucht.
KH kennt den Vorschlag aus Merika und befürwortet dies.
Franosch und co haben gute Arbeit geleistet.

[meinung]

... Der Nutzer hat dort nichts gezahlt und war nur mit Tor auf der Seite, allerdings öfters. Derweil hege ich auch zweifel an Tor Sicherheit.

Dass er trotz TOR enttarnt wurde halte ich für Anglerlatein. Wer weiss, was er getrieben hat. Die Jungs veröffentlichen ja nichts aus ihre Akte. So bleibt alles schön im Dunkeln.

[Gelöscht_26]

Da hier gerade von Chatstep die Rede ist.
Gegen User von Chatstep gab es in den letzten Jahr mindestens 2 große Razzien in Deutschland.
Ob das auch in den deutschen Medien erwähnt wurde weiß ich nicht.
Vor Chatstep selbst hatte ich Monate bevor die ersten Medienberichte zu einer Razzia aufgetaucht sind gewarnt.
Denn es ist natürlich besonders schlau dort Bilder einzustellen, wo jeder der auf Bild melden klickt, direkt die IP-Adresse des Absenders erhalten hat.
Chatstep hat immer mit Sicherheit geworben, war es aber nie. Es war einfach eine Plattform die sehr schnell von "pädokriminellen" für ihre Zwecke missnutzt wurde.
Durch die Zusammenarbeit von ChatStep und dem BKA wurden angeblich erst 67 und dann 75 Nutzer gefasst, die teil eines "Kinderpornorings" sein sollen.

Zusammengefasst z.b. hier: https://www.deepdotweb.com/2017/08/04/b ... porn-bust/

[Gast]

Danke für die Infos zu Chatstep.


Zur SternTV-Sendung von April 2018.
Thema ist die Öffentlichkeitsfahandung nach D. K. Der mit den Grimassen-Fotos.

Der Jauch-Ersatz - ich weiß nicht wie der neue Moderator von Unterschicht TV heißt - sagt zu Beginn, dass einen die Reportage "seltsam berühren wird". Ich werde das Gefühl nicht los, dass er damit Rechtbehalten wird. Nach dem Sehen kann ich das leider bestätigen. Siehe dazu den letzten Absatz meines Posts.

Wenn jemand verdächtigt wird ist der Gang zum Einwohnermeldeamt naheliegend. Dort sind die Fotos für Pass und Personalausweis und ggf. Fingerabdrücke sowie Meldedaten gespeichert.
So lassen sich leicht biometrische Daten abfragen bzw. anhand der Fotos erstellen. Wenn man sich überlegt wie qualitativ schlecht Bildmaterial sein kann ist die Biometrie nützlich um Daten zu validieren.

Facebook, Dropbox und Instagram sind nich interessante Hinweisgeber auf KiPo, sagt Daniel Soundso, Ermittler beim BKA. Er scheint dort so etwas wie ein Hiwi zu sein.

Hans-Joachim Leon nutzt gerne die Servicefunktion eines Inhaltsverzeichnisses für das Darknet, weil er sich nach eigenen Angaben nicht so einfach im Darknet zurecht findet.
Er hält die Tränen wegen der Nichtanwendung der VDS mit einer professionellen Distanz zurück die ihn für den Jon allem Anschein nach prädrstiniert hat.

Für die attraktive Jessica Meyer genannte Ermittlerin war es "spannend" D. K. persönlich zu treffen, ihn "mal live zu sehen", nachdem sie sich "monatelang mit seinen Gedanken beschäftigt" hat. Sie wollte "wissen was das für ein Mensch ist".
Näher gekommen sei sie ihm aufgrund von Zeitmangel nicht.
Das sind Zitate von der Polizistin, die so vor laufender Kamera gesprochen wurden.
Soll das etwa bedeuten, dass man MONATELANG gewartet hat bis man an die Öffentlichkeit ging um den Missbrauch zu beenden?