Hauptbereich für Diskussionen.
Benutzeravatar
712
Beiträge: 3368
Registriert: 02.09.2016, 04:12
AoA: Ja. Ganz genau.
Wohnort: Planet Girllover

Re: WARUM?

Beitrag von 712 »

Cocolinth hat geschrieben: du brauchst doch nicht so scheu herumzustochern und hoffen, dass es niemandem auffällt, wie dir die Neugier betreffs meiner Missbrauchserfahrung als Kind geradezu zum Platzen schwillt...
Ich für meinen Teil, brauch da gar nicht neugierig sein. Ich kann mir auch so denken, dass dir etwas wirklich Schlimmes angetan wurde. Hab ich dir ja schon mal gesagt.
Wen ich liebe, den will ich auch nicht essen. :D
Benutzeravatar
Cocolinth
Beiträge: 4972
Registriert: 08.10.2008, 21:02
Wohnort: ********* [email protected]

Re: WARUM?

Beitrag von Cocolinth »

712 hat geschrieben:Ich kann mir auch so denken, dass dir etwas wirklich Schlimmes angetan wurde.
Möglich.

Das aber gleich mit meinem Missbrauchserlebnis als Kind in Verbindung zu bringen, ist freilich reiner Antösen- bzw., in deinem Fall konkreter, Klemmbozytenreflex. Pfui!
Hab ich dir ja schon mal gesagt.
Link or it didn't happen.

:cool:
Sex mit Kindern ab 14 ist (in D) per se legal:
  • „Der Gesetzgeber traut diesen zu, über ihre Sexualität in einem gewissen Umfang selbst zu bestimmen. […] eine pauschale Strafbarkeit besteht somit nicht. [Nur] In besonderen Fällen ist […] der Sex […] unter Strafe gestellt.“
(Thx @ ChrisGL&Anwalt)
Benutzeravatar
712
Beiträge: 3368
Registriert: 02.09.2016, 04:12
AoA: Ja. Ganz genau.
Wohnort: Planet Girllover

Re: WARUM?

Beitrag von 712 »

Cocolinth hat geschrieben:
Hab ich dir ja schon mal gesagt.
Link or it didn't happen.

:cool:
Naja zumindest so etwas ähnliches hab ich dir schonmal gesagt:
712 hat geschrieben:Ein JAIN reicht nicht aus. Deswegen denke ich, dass dir ein Unrecht angetan wurde.
(Arena: Was habt ihr sexuelles in eurer Kindheit erlebt? Und wie war das für euch? Seite 1)
Wen ich liebe, den will ich auch nicht essen. :D
Benutzeravatar
Mitleser
Beiträge: 4858
Registriert: 28.01.2011, 17:45
AoA: 2-12

Re: WARUM?

Beitrag von Mitleser »

ChrisGL hat geschrieben:
Ovid hat geschrieben:Spinat ist auch eklig. Das halten Kinder aus
Du willst hier nicht wirklich Spinat mit Pornografie vergleichen, oder? Das ist Kindergartenniveau und ich hätte Dich da für ein wenig einfallsreicher gehalten. ;)
Der Vergleich von Spinat und Pornografie ist aber genauso gut oder genauso schlecht wie der Vergleich von Elektrizität und Pornografie. Man vergleicht in beiden Fällen noch nicht mal Äpfel mit Birnen, welche immerhin beides essbare Früchte sind.
Benutzeravatar
ChrisGL
Beiträge: 444
Registriert: 21.03.2018, 19:04
AoA: 2-12

Re: WARUM?

Beitrag von ChrisGL »

Mein Beispiel diente einer Argumentationsfrage, das war kein Direktvergleich von mir sondern diente einzig und allein die Art der Argumentation und des darauffolgenden Fazits bzw Ovids Interpretation meines Fazits.
Lass Dich führen, und ein Kind zeigt Dir eine nie gekannte, verborgene Welt
:herz:
Nur die Liebe, geschenkt von einem Kind, ist es wert, Liebe genannt zu werden.
:herz:
Als Kind studiert man Erwachsene, um Klug zu werden.
Im Späteren Leben studiert man Kinder, um glücklich zu werden.
Benutzeravatar
Mitleser
Beiträge: 4858
Registriert: 28.01.2011, 17:45
AoA: 2-12

Re: WARUM?

Beitrag von Mitleser »

Ovid würde mir jetzt aber wahrscheinlich das Gleiche antworten, irgendwie dreht sich hier halt alles im Kreis...
Benutzeravatar
ChrisGL
Beiträge: 444
Registriert: 21.03.2018, 19:04
AoA: 2-12

Re: WARUM?

Beitrag von ChrisGL »

ich habe ja die Pornografie mit keiner Silbe verteufelt oder als generell schlecht hingestellt. Wer sie braucht um sich toll zu fühlen: bitteschön.

Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass es auch durch diverse Faktoren zu teilweise gravierenden Folgen führen kann. Was anderes habe ich nicht behauptet und werde ich auch nicht behaupten. Was Ovid daraus macht: Nicht mehr mein Bier.
Lass Dich führen, und ein Kind zeigt Dir eine nie gekannte, verborgene Welt
:herz:
Nur die Liebe, geschenkt von einem Kind, ist es wert, Liebe genannt zu werden.
:herz:
Als Kind studiert man Erwachsene, um Klug zu werden.
Im Späteren Leben studiert man Kinder, um glücklich zu werden.
Benutzeravatar
Cocolinth
Beiträge: 4972
Registriert: 08.10.2008, 21:02
Wohnort: ********* [email protected]

Re: WARUM?

Beitrag von Cocolinth »

712 hat geschrieben:
712 hat geschrieben:Ein JAIN reicht nicht aus. Deswegen denke ich, dass dir ein Unrecht angetan wurde.
Also von hier:
Und was hab' ich dir darauf geantwortet? Und wie du dann darauf? Lies mal nach! Ist lustig! :-)
Sex mit Kindern ab 14 ist (in D) per se legal:
  • „Der Gesetzgeber traut diesen zu, über ihre Sexualität in einem gewissen Umfang selbst zu bestimmen. […] eine pauschale Strafbarkeit besteht somit nicht. [Nur] In besonderen Fällen ist […] der Sex […] unter Strafe gestellt.“
(Thx @ ChrisGL&Anwalt)
Benutzeravatar
712
Beiträge: 3368
Registriert: 02.09.2016, 04:12
AoA: Ja. Ganz genau.
Wohnort: Planet Girllover

Re: WARUM?

Beitrag von 712 »

Habs gerade nochmal überflogen. Lustig find ich das alles überhaupt nicht, denn ich spüre, dass du das, was du da erlebt hast auch heute noch nicht richtig überstanden hast und das tut mir sehr leid.
Wen ich liebe, den will ich auch nicht essen. :D
Benutzeravatar
Ovid
Beiträge: 9521
Registriert: 09.10.2008, 20:26
Wohnort: ricochet:y3oy6i4ubgu4b2pd

Re: WARUM?

Beitrag von Ovid »

ChrisGL hat geschrieben: Ich wiederhole: es ist im Einzelfall zu entscheiden. Man KANN einfach keine allgemeingültige Erklärung dazu abgeben.
Ja gut. Dann behalten Coco und ich doch recht irgendwie. :|
- Es gibt Kinder, die Pornographie aus ähnlicher sexueller Motivation wie Erwachsene konsumieren
- Pornographie ist per se nicht schädlich

(Außer im Einzelfall: Genauso wie bei diversen Nahrungsmitteln, da kann man keine (hundertprozentig) allgemeingültige Aussage treffen, weil menschliche Organismen Anomalien aufweisen. Aber im NORMALFALL eben undschädlich - ja sagen wir doch)
ChrisGL hat geschrieben: Ja natürlich schadet es, wenn Pornographie konsumiert wird und die Handhabung/Einstufung solcher als das was es ist (reine mediale Pornografie) nicht vorgenommen werden kann.
Wenn Kinder Cowboy und Indianer spielen... dann schadet das natürlich, wenn Kinder eben nicht die fundamentalsten Grundregeln menschlichen Zusammenlebens nicht lernen.

Ja, dann schadet alles, mein lieber ChrisGL. Ein Mensch kann dann quasi auch nicht unschädlich irgendeiner harmlosen Tätigkeit nachgehen, wenn andere menschliche Grundkompetenzen fehlen.

Das wollten wir eigentlich auch nicht diskutieren.
ChrisGL hat geschrieben: Dann lies nochmal nach, wurde alles angesprochen.
Lies du noch mal nach, ich habe die Behauptungen diesbezüglich entkräftet. Das war mein Beitrag mit 1), 2), 3) 4)... etc.

Sowas übergehst du dann immer. Du liest einen Satz in dem Artikel, übersetzt diesen und glaubst ihn ohne den geringsten Finger zu krümmen und mal Quellenarbeit zu leisten.

Ich mache das dann... und ein paar Beiträge weiter beziehst du dich wieder darauf als wäre mein Beitrag nie passiert.

Sehr unangenehmer Diskussionsstil.
ChrisGL hat geschrieben: Du willst hier nicht wirklich Spinat mit Pornografie vergleichen, oder? Das ist Kindergartenniveau und ich hätte Dich da für ein wenig einfallsreicher gehalten. ;)
Aber genau das wurde doch unter anderem gemessen, ein Endpunkt war beispielsweise:Ekel, wenn man aus Versehen auf was ekliges im Internet stößt.
Was für ein Ekel war denn sonst gemeint? Ekel ist Ekel. Steht auch da.

Aber gegen Ekel gibt es beispielsweise ja auch eine einfache Lösung: Man guckt sich eben Pornos an, die einen nicht ekeln. Machen die ja auch.

Und es steht auch nirgends, dass es schädlich ist, wenn man sich hin und wieder mal ekelt, weil man aus Versehen auf was Ekelhaftes stößt.

Und eig. hat das auch nicht mit eigentlichem Pornographiekonsum zu tun, weil in der Regel konsumieren Menschen Pornographie, die sie uneklig finden - wäre ja dumm sonst.
ChrisGL hat geschrieben: Jetzt enttäuschst du mich wirklich.

Erstens: Es stand etwas dazu.

Zweitens: Wenn da nichts zu dem Thema stehen würde wäre es nicht "schlecht bequellt" sondern gar nicht bequellt^^
Aber das habe ich doch genau erläutert, was ich mit schlecht bequellt meine. Eine Quelle, die eben nicht wirklich das verspricht, was sie eigentlich bequellen soll. :?

Und zwar in diesem Beitrag:
viewtopic.php?p=359660#p359660
Unter 1) Increased rates of depression and anxiety

Wieder übergehst du meine Beiträge ohne mit der Wimper zu zucken.
Benutzeravatar
Cocolinth
Beiträge: 4972
Registriert: 08.10.2008, 21:02
Wohnort: ********* [email protected]

Re: WARUM?

Beitrag von Cocolinth »

712 hat geschrieben:ich spüre, dass du das, was du da erlebt hast auch heute noch nicht richtig überstanden hast und das tut mir sehr leid.
Oh, es tut dir mehr Leid als du ahnst! :-)

...

Und das meine ich wörtlich. :twisted:

Denn ein Pro-Pädophiler, der gleichzeitig mit Fug und Recht von sich behaupten kann, genau und in allen Einzelheiten zu wissen, wie das so ist als Kind, und der nicht zuletzt genau darin Bestätigung findet, dass das, was als "sexueller Kindesmissbrauch" verteufelt wird, tatsächlich halb so wild ist (und zwar selbst dann, wenn's nur ein "Jain" war... ;-) ), der ist so ziemlich der Super-GAU für jeden Missbrauchsideologen. Der fleischgewordene Albtraum.

Das ist wie als wenn die Pfarrerstochter Luzifer höchstpersönlich als ihren ersten Freund vorstellt.

"Du schaust nicht sehr glücklich aus, Papi? Geht's dir nicht gut? Du scheinst was... zu spüren?"

Oh ja: du spürst. Und du leidest.

Sucks to be you.

:cool:
Zuletzt geändert von Cocolinth am 03.04.2018, 22:35, insgesamt 1-mal geändert.
Sex mit Kindern ab 14 ist (in D) per se legal:
  • „Der Gesetzgeber traut diesen zu, über ihre Sexualität in einem gewissen Umfang selbst zu bestimmen. […] eine pauschale Strafbarkeit besteht somit nicht. [Nur] In besonderen Fällen ist […] der Sex […] unter Strafe gestellt.“
(Thx @ ChrisGL&Anwalt)
Benutzeravatar
ChrisGL
Beiträge: 444
Registriert: 21.03.2018, 19:04
AoA: 2-12

Re: WARUM?

Beitrag von ChrisGL »

Ovid hat geschrieben:Ja gut. Dann behalten Coco und ich doch recht irgendwie.

Irgendwie haben beide Seiten Recht. Kinder Können aus derselben Motivation Pornos sehen, dass sie sie aber per se willig macht sehe ich anders. Und es kann zu Störungen, die man nicht einfach beiseite schieben darf, kommen. Auch richtig.

Verteufle ich Pornografie? nein
Lehne ich es ab? auch nein

Was also ist meine Intension bezogen auf Pornografiekonsum bei Kindern/Jugendlichen?

Dass man im Falle von auffälligen Verhaltensänderungen doch mal intervenieren sollte.

Denn Wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist ist es bereits zu spät.
Lass Dich führen, und ein Kind zeigt Dir eine nie gekannte, verborgene Welt
:herz:
Nur die Liebe, geschenkt von einem Kind, ist es wert, Liebe genannt zu werden.
:herz:
Als Kind studiert man Erwachsene, um Klug zu werden.
Im Späteren Leben studiert man Kinder, um glücklich zu werden.
Benutzeravatar
712
Beiträge: 3368
Registriert: 02.09.2016, 04:12
AoA: Ja. Ganz genau.
Wohnort: Planet Girllover

Re: WARUM?

Beitrag von 712 »

@Coco:
*gähn. Gib dir keine Mühe. Mich kann man nicht vor den Kopf stoßen, denn sowas empfinde ich als halb so wild. Beiß ruhig die Hand, die dich ein bisschen streicheln will. Mir macht das nix aus.
Und verrenn dich ruhig weiter in deine Ideologie. Die Gedanken sind frei.
Wen ich liebe, den will ich auch nicht essen. :D
Aiko
Beiträge: 1549
Registriert: 28.07.2014, 20:45

Re: WARUM?

Beitrag von Aiko »

Verrennen? Damit implizierst du ja nun auch wieder das nur deine/andere Meinungen richtig sind aber in keinem Fall die von Coco. :?
Benutzeravatar
Cocolinth
Beiträge: 4972
Registriert: 08.10.2008, 21:02
Wohnort: ********* [email protected]

Re: WARUM?

Beitrag von Cocolinth »

712 hat geschrieben:*gähn. Gib dir keine Mühe. Mich kann man nicht vor den Kopf stoßen, denn sowas empfinde ich als halb so wild.
Nanu?

Entscheide dich doch mal.

Ist das nun alles "schlimm schlimm" oder nicht? Tut's dir nun Leid oder nicht?

Heh. Is' ja drollig. :-)
Beiß ruhig die Hand, die dich ein bisschen streicheln will.
Streicheln fürn Arsch, Alter!

Du hast mir eben gerade noch auf's Brot geschmiert, dass es dir Leid tut, dass es mir nicht Leid tut.

Wenn das so ist, dann ist Zubeißen noch viel zu milde für dich!

Was für'n eingebildetes, falsches Arschloch?

LOL

Goil. :o

Aiko hat geschrieben:Verrennen? Damit implizierst du ja nun auch wieder das nur deine/andere Meinungen richtig sind aber in keinem Fall die von Coco. :?
Und das obwohl ich hier das Missbrauchsopfer bin! XP

Aber da scheißt der eben drauf, in Wirklichkeit. Wie alle Antösen darauf scheißen, wie sich die Opfer (bzw. "Opfer") fühlen -- was nicht passt wird passend gemacht!
Sex mit Kindern ab 14 ist (in D) per se legal:
  • „Der Gesetzgeber traut diesen zu, über ihre Sexualität in einem gewissen Umfang selbst zu bestimmen. […] eine pauschale Strafbarkeit besteht somit nicht. [Nur] In besonderen Fällen ist […] der Sex […] unter Strafe gestellt.“
(Thx @ ChrisGL&Anwalt)
Antworten