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Namielle
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Namielle »

Puppenspieler2 hat geschrieben: 31.12.2020, 16:36Anhand Deiner Wortwahl und Kommentare kommt vor allem Deine Bildungsschwäche in Sachen Sexualität herraus.
Und das machst du nun woran genau fest?

Puppenspieler2 hat geschrieben: 31.12.2020, 16:36 So schlimm dieser Fall auch ist Arrowhead, wisse dass es noch viel viel sclimmere Dinge gibt die bei einem Missbrauch eines Kinde passieren können.
Du tust es schon wieder, du relativierst hier auf sehr ekelhafte Weise. Ich will dich mal sehen, dass du einem vergewaltigten Kind, das über Stunden so etwas über sich ergehen lassen musste, sagst, dass es doch froh sein kann, weil es noch viel schlimmer hätte verlaufen können. Liest du eigentlich, was du hier von dir gibst? Sorry, aber ich habe bei so einer Einstellung wirklich null Verständnis. Da brauchst du dich dann auch nicht wundern, wenn dir jemand "die Bullen an den Hals wünscht".

Niemand sollte alleine dafür verurteilt werden, dass er sich zu kleinen Mädchen oder Jungen hingezogen fühlt. Das bedeutet aber nicht, dass bestimmte Handlungen irgendwie heruntergespielt werden dürfen. Dafür sind Pädophile auch viel zu individuell. Wir wollen uns doch gerade dafür einsetzen, dass keine Verallgemeinerung/Stigmatisierung wegen einer einzigen Gemeinsamkeit, der pädophilen Neigung, erfolgt. Du machst aber eher das Gegenteil. Selbst wenn jemand etwas nachweislich Schlimmes gemacht hat, versuchst du, das noch irgendwie zu rechtfertigen. Das ist eigentlich genauso schlimm, wie zu sagen, dass alle Pädophile tickende Zeitbomben oder "Kinderschänder" seien.
Ich liebe kleine Mädchen so wie es ihnen lieb ist.
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Mitleser
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Mitleser »

Namielle hat geschrieben: 01.01.2021, 13:18 Das ist eigentlich genauso schlimm, wie zu sagen, dass alle Pädophile tickende Zeitbomben oder "Kinderschänder" seien.
Eigentlich ist es noch schlimmer, denn jemand, der selbst diese Neigung hat, sollte unsere Gedanken und Gefühle besser nachvollziehen können als ein Außenstehender. Aber wer meint, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und sich über alle anderen stellt, weine ich wirklich keine Träne nach, wenn er irgendwann einmal "die Bullen am Hals hat"...
Puppenspieler2
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Puppenspieler2 »

Wer hier ernsthaft schreibt dass ein Kind das im Schlaf vergewaltigt wird genau so leidet wie ein Kind das vergewaltigt wird ohne zu schlafen und anschließend ermordet wird hat meiner Meinung nach entweder nicht alle Tassen im Schrank oder wir haben hier (und das vermute ich schon viel eher unser alt bekanntes Edelpädoproblem) das das gleiche Gift ist, das die Community vom Mainstream eingeflößt bekommt.

Ich denke dass ich mich in wohl so manches Kind besser reinversetzen kann als einige die sich den Kinderschutz so auf die eigene Pädofahne mit Leutfarbe geschrieben haben dass sie selber davon so geblendet werden dass sie blind hinter dem Mainstream herwackeln.

Aber um das gehts gar nicht es geht darum dass wenn jemand ein ermordetes Kind als "gleich schlimm" wie ein im schlaf vergewaltigtes Kind sieht, dies nicht nur eine eklatante Verharmlosung eines Kindermordes ist sondern es ist eine schallende Ohrfeige an Eltern die Kinder verloren haben.

Ich kenn mehrere Eltern die dies mitmachen mussten und darf hier sagen, dass jedes Elternpaar liebend gerne es gehabt hätten wenn ihr Kind noch am Leben wäre selbst dann wenn ein Mann sich an ihrem Kind vergangen hätte. Das hier dermaßen verharmlost wird und das aus besonderen niedrigen Beweggründen (Selbsterhöhung) schockiert mich.

Dabei werden Worthülsen gebraucht und diskutiert die völlig ohne Bedeutung sind. Es geht um die Schwere einer Schuld die jemand einem Menschen antut. Ich habe versucht darauf hinzuweisen dass es viel viel Schlimmere Dinge gibt als wenn ein Kind im Schlaf vergewaltigt wird und manche selbst ernannte Edelpädos werfen mir Aufgrund dieser Aussage vor Symphatie für Vergewaltiger zu empfinden. Das ist so blöd wie unwissend und zeigt einfach nur die geistige Begrenzung mancher Edelpädos und wie wenig sie doch von Sexualität Ahnung haben.

Es dürfte uns allerdings alle freuen, dass dem im Schlaf vergewaltigten Kind keinerlei Schäden geblieben sind und das ist nun nicht meine Aussage sondern die der Bullen selbst....Entschuldigung der Polizei natürlich für besonders zarte Gemüter.

Ich habe da mal die neueste Sachlage recherchiert. Aus den anfänglichen 30 000 Täter sind ja über Nacht plötzlich 30 000 Spuren geworden und die gingen jetzt bis vor ner Woche in 76 Verdächtige und 48 Opfer über. Dabei blieb es aber nicht. Von den 76 Verdächtigen sind bis jetzt nach einem Jahr gerade einmal 3 Verurteilt, wobei einer noch energisch bestreitet mit dem Fall überhaupt etwas zu tun gehabt zu haben.

Bei den 48 Opfern handelt es sich um Kinderpornografie wo teils Jahrzente alt ist und die Opfer heute teils schon nicht mehr leben dürften bzw. Oma´s sind.

In diesen Filmen kommen natürlich immer wieder unterschiedliche Kinder vor wobei der Großteil (laut Udo Vetter z.B.) FKK Aufnahmen sein dürften oder Aufnahmen, wo Kinder von sich selbst Posing Aufnahmen gemacht haben. Die Kinder wo in dem Fall wirklich vergewaltigt wurden belief sich auf 2 und wie schon geschrieben ist ihnen "Gott sei Dank" nichts größeres passiert was man bei einem Kindermord wohl nicht sagen kann.

Leider fehlt es hier einigen Usern an Empathie scheinbar vor allen für Eltern und Kinder die sehr wohl bleibende Schäden davon getragen haben.

Für mich ist das Thema aber durch ich lass mich nicht auf solche niederschwelligen Diskussionen ein. Mainstream habe ich genug im Internet außerhalb von Pädoboards, den Fernseher lasse ich schon seit 15 Jahren ausgeschaltet. Das empfehle ich hier einigen auch zu machen, der Propagandaentzug tut vielleicht am Anfang etwas weh .......tut aber mit der Zeit ganz gut, glaubt mir.
Gruß
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Puppenspieler2 »

Mitleser hat geschrieben: 01.01.2021, 13:46 Aber wer meint, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und sich über alle anderen stellt, weine ich wirklich keine Träne nach, wenn er irgendwann einmal "die Bullen am Hals hat"...
Tja Mitleser da habe ich Dich dann doch für intelligenter eingeschätzt und dass Du Deine Allgemeinbildung gerade was die Pädophilie anbelangt durch Dein jahrelanges Mitlesen erweitert hättest. Scheinbar hast Du außer Beleidigungen wenig zu bieten und da hilft dann Dein süßes Mädchen auch nicht wirklich.
Was ich über Worthülsen denke Mitleser habe ich bereits schon geschrieben. Es gibt aber Eines das mich absolut entzürnt und das durch nichts zu entschuldigen ist.

Es sind Pädos die nicht nur meinen was Besseres zu sein wie alle Anderen, nein es sind Pädos die anderen Pädos die Bullen an den Hals wünschen. Nicht weil die Anderen eine Straftat begangen hätten, sondern weil sie nicht so kleinkarriert denken und über den Tellerrand hinaus blicken können gepaart mit einer ordentlichen Portion Neid scheinbar da ihr eigenes Leben nicht so läuft wie sie es gerne haben würden.

Da wollen wir ja mal hoffen, dass Deine Wünsche die Du gegenüber Deinen Kollegen hast nicht eines Tages auf Dich selber zurückfallen. Ich für meinen Teil würde selbst eine Beziehung die ein Pädo zu einem Kind hat für gut heissen wenn ich sehen würde dass es beiden dabei gut geht. Ich würde beiden helfen das die Bullen da nicht ran kommen. Ist für Hilfssheriffs wie Dich vielleicht unschön zu lesen. Das nennt man dann Solidarität Mitleser, ein Wort das Dir scheinbar fremd ist. Du scheinst etwas zu viel im GSA Forum mitgelesen zu haben da gibt es ja ähnlich verrückte Aussagen wie Du sie so in die Pädowelt setzt.

Du ziehst ja so gerne Vergleiche was nun wie schlimm ist. Ich sage Dir einen Vergleich den ich ziehe:
Für mich ist ein Pädo der einen anderen Pädo die Bullen an den Half wünscht, aus so niedrigen Beweggründen wie Du sie von Dir gibst, genau so schlimm wie ein dreckiger Reporter der unschuldige Puppenliebhaber wie damals Tetris in Fallen lockt. Ich würde mich freuen beide in einer Jauchengrube schwimmen zu sehen und sie schließlich .......ach schau einfach meinen Post an den ich bei Tetris hinterlassen haben dann weißt Du wie ich über solche in meinen Augen Schweine denke.

Dabei sind Schweine eigentlich ganz liebe Tierchen ich denke das was ich meine sind eher Kameradenschweine und die haben nichts Niedliches an sich. Für die ist die Jauchengrube gerade gut genug.

Gruß
Puppenspieler2
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Mitleser »

Du bist also ernsthaft der Auffassung, wenn man ein Kind betäubt oder es im Schlaf vergewaltigt, so dass es nichts merkt, dann ist das genauso in Ordnung, als wenn man eine Puppe verwenden würde? Das Kind merkt nichts und überlebt sogar, welch eine Freude! Ist ja auch zu blöd, dass man das Kind ansonsten umbringen müsste, um sein Schweigen sicherzustellen. :roll:

Ich stelle ja gar nicht in Abrede, dass die Schuld im einen Fall vielleicht geringer ist als im anderen, aber es macht die Sache halt keineswegs besser: Du benutzt das Kind, um Deine Triebe zu befriedigen, und das geht einfach gar nicht. Jedem kinderliebenden Pädo, der auch nur ein bisschen Empathie und Respekt vor den Kindern besitzt, sollte klar sein, dass so etwas eine Vergewaltigung ist, da gibt es nichts zu diskutieren.

Wie gesagt, für sowas kann man gerne eine Puppe nehmen, und anders als die Gesellschaft ekelt es mich nicht an, wenn sich jemand an einer Puppe aufgeilt und sie zur Befriedigung seiner Triebe benutzt. Es ist ein Gegenstand wie jeder andere auch, und man sollte froh sein, dass dadurch eine Möglichkeit besteht, Kinder vor Leid zu bewahren. Aber wenn Du hier kommst und davon redest, dass es ja gar nicht so schlimm ist, sich trotzdem an Kindern zu vergreifen, wenn man die betäubt, oder wenn sie schlafen, dann ist das einfach unentschuldbar - Ende der Diskussion.
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Arrowhead
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Arrowhead »

Schade, immer noch nichts begriffen.

Puppenspieler2 hat geschrieben: 03.01.2021, 04:23 Wer hier ernsthaft schreibt dass ein Kind das im Schlaf vergewaltigt wird genau so leidet wie ein Kind das vergewaltigt wird ohne zu schlafen und anschließend ermordet wird hat meiner Meinung nach entweder nicht alle Tassen im Schrank oder wir haben hier (und das vermute ich schon viel eher unser alt bekanntes Edelpädoproblem) das das gleiche Gift ist, das die Community vom Mainstream eingeflößt bekommt.
Es wurde hier überhaupt nicht behauptet, dass das, was passiert ist, mit Mord gleichzusetzen oder genauso schlimm sei. Von niemandem.

Aber eine Tat wird nicht dadurch weniger schlimm oder weniger verurteilenswert, dass es auch noch schlimmere Taten gibt.

Und jetzt die Gretchenfrage, Puppenspieler2: Wenn jemand ein Kind betäubt um sich anschließend an ihm zu vergehen, ist das eine schlimme Tat? Ist das zu verurteilen? JA oder NEIN?

Puppenspieler2 hat geschrieben: 03.01.2021, 04:23Ich habe versucht darauf hinzuweisen dass es viel viel Schlimmere Dinge gibt als wenn ein Kind im Schlaf vergewaltigt wird
Und ich habe dich gleich in meinem ersten Beitrag in diesem Thread gefragt, warum du das machst. Warum dieser Hinweis? Was, wenn nicht Sympathien mit den Tätern, war denn der Grund dafür, dass du es für notwendig oder sinnvoll erachtet hast, darauf hinzuweisen?

Du hast uns bis heute keine Antwort auf diese Frage gegeben.
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Horizonzero
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Horizonzero »

Ein Kind zu vergewaltigen ist nie in Ordnung, ich denke es wird an einander vorbei diskutiert, ich verstehe Puppenspieler so, das er meint das man eine Gewichtung vornehmen sollte.

Vergewaltigung mit an schliessendem Mord, Vergewaltigung bei vollem Bewusstsein des Kindes, Vergewaltigung im Schlaf/Betäubung, manipulierte Verführung sind natürlich alles Vergewaltigungen - nur die Empfindungen der Opfer und Eltern fallen ggfs, unterschiedlich aus.

Allerdings stellt sich die Frage ob die Opfer ihr Elend auch gewichten ... nach dem Motte ich habe den körperlichen Schmerz empfunden / nicht empfunden ... ???
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Cirilla.of.Cintra
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Cirilla.of.Cintra »

Horizonzero hat geschrieben:ich denke es wird an einander vorbei diskutiert
Das denke ich aber auch.

So wie ich Puppenspieler2 verstanden habe, wollte er kritisieren, dass die Medien egal wie eine Vergewaltigung passiert ist, dieses Ereignis immer als verwerflicher und schlimmer als die anderen Vergewaltigungen darstellen, obwohl eine Betäubung in diesem Fall sogar noch das geringste Übel ist. Und dass diese Fälle egal wie sie passieren, immer als so besonders dargestellt werden, liegt an der Manipulation der Medien den Pädos gegenüber. Wenn dann Titel zustande kommen wie "Kind wurde auf besonders widerwärtige weiße missbraucht", dann soll das nur eins, und zwar Hass schüren.
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Arrowhead
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Arrowhead »

Hori, ich finde es gut, dass du als Mod die Aussagen des "Angeklagten" noch mit so viel Wohlwollen wie nur irgendwie möglich interpretierst. So viel Wohlwollen haben aber nicht alle übrig. Und für Pädophile hat ein großer Teil der Menschen nun überhaupt gar kein Wohlwollen übrig. Umso wichtiger ist es, dass man sich - gerade bei solchen Themen! - unmissverständlich ausdrückt.

Puppenspieler2 aber hat sich nicht unmissverständlich ausgedrückt. Sondern so, dass nun ernsthafte Zweifel daran bestehen, ob er Vergewaltigungen wirklich und in allen Fällen verurteilt.

Ich erwarte von ihm, dass er die Fragen beantwortet, die ich in meinem vorherigen Beitrag fett gedruckt habe. Und zwar direkt. Kein Wirrwarr aus Erzählungen aus seinem Leben, Mutmaßungen über andere User und sonstigen Randnotizen. Einfach nur Antworten auf die beiden Fragen. Das eine ist ja sogar nur eine Ja/Nein-Frage, das sollte nicht viel Zeit in Anspruch nehmen. Ich denke, ich verlange hier nun wirklich nicht zu viel, und ich denke, eher können wir auch nicht sinnvoll weitermachen.
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Zidane
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Zidane »

@Hori, ich gebe Dir recht damit, dass wirklich aufgepasst werden sollte, was ich aus den Medien zu lesen und zu hören bekomme. Momentan stimmt es auch, dass sich viele Medienvertreter, Politiker und sogar Beamte der Justiz und der Polizei sich darin überschlagen jede einzelne Tat als noch grausamer darzustellen, als die vorherigen. Dies zu kritisieren ist richtig und wichtig!

Und doch gibt es Punkte, die trotz Übertreibungen nicht vom Tisch gewischt werden können, und eine Unterstützung ohne Kritik entweder zur Verharmlosung oder gar Unterstützung führt.

Eine davon ist die Frage, warum ich ein Kind betäuben muss, wenn ich angeblich eigentlich mit ihm eine "einvernehmliche" sexuelle Beziehung führe. Welche Wahrnehmung von Schmerzen möchte ich damit beim Kind verhindern, und warum? Warum möchte ich es überhaupt Schmerzen zufügen? Möchte ich bei der Handlung nicht hören, dass es weint, oder ein anderen Ausdruck von Schmerz äußert oder möchte ich verhindern, dass es möchte, dass ich aufhöre? Im Krankenhaus wird ein Mensch erst unter Koma gesetzt, wenn die Schmerzen unerträglich werden.

Und ich denke, dass hier weniger aneinander vorbei geredet wurde, sondern einige es nicht verstehen können, wie so etwas als normal, wenn nicht sogar notwendig erachtet wird in Bezug auf eine sexuelle Handlung an oder mit Kindern.

Und es geht nicht um Phantasien. Es geht hier um nachweisbare Taten und die Frage, ob ich es akzeptieren kann.

P.S.: Eine wichtige Frage noch in diesem Bezug. Wie sollte ich damit umgehen, wenn ich jemandem kennen würde, der dies praktiziert?
"Das Schlimme an dieser Welt ist, dass die Dummen todsicher und die Intelligenten voller Zweifel sind." - Bertrand Russell (1872 - 1970)
"Man kann in Kinder nichts hineinprügeln, aber vieles herausstreicheln." - Astrid Lindgren (1907 - 2002)

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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Horizonzero »

P.S.: Eine wichtige Frage noch in diesem Bezug. Wie sollte ich damit umgehen, wenn ich jemandem kennen würde, der dies praktiziert?
Der Faden ist auch nicht ohne - lt. Gesetz, meines Wissens nach, ist man verpflichtet Anzeige zu erstatten wenn dadurch eine Straftat vereitelt werden kann. Erfährt man nach einer Tat davon trifft das zumindest nicht mehr zu. Ich persönlich finde die Polizei soll ihre Arbeit mal schön selber machen.
Ich war aber bisher nicht in der Situation um ein solches Wissen.
Auch hier im Forum kam es schon zu Beiträgen die klare Rechtsverstösse zum Inhalt hatten - die löschen wir ja schliesslich auch (um das Forum zu schützen, da die Nutzer ja unbekannt sind könnten wir dem Opfer nicht helfen). Nicht zu verwechseln mit Nutzern die über Ihre bereits gerichtlich abgearbeiteten Fälle berichten, von denen es hier ja auch viele gibt. Es ist eine Gewissensentscheidung.

An dieser Sicht mag ursächlich beteiligt sein das ich selber 15 Jahre in anderer Sache im Knast war und beileibe kein Zinker bin oder sein will.
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Zidane
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Re: Münster und Bergisch Gladbach

Beitrag von Zidane »

Horizonzero hat geschrieben: lt. Gesetz, meines Wissens nach, ist man verpflichtet Anzeige zu erstatten wenn dadurch eine Straftat vereitelt werden kann
Es ist etwas komplexer.
Privatpersonen sind nicht verpflichtet, bereits vorgefallene Straftaten anzuzeigen. Auch wer von einer geplanten Straftat erfährt, muss die Ermittlungsbehörden nicht darüber informieren – es sei denn, es handelt sich um gewisse, besonders schwerwiegende Taten wie Geldfälschung, Landesverrat, Mord oder Raub.
Zitat aus https://anwaltauskunft.de/magazin/gesellschaft/strafrecht-polizei/wann-muss-man-strafanzeige-erstatten-und-wann-nicht
Ich kann auch gerade aufgrund Deiner Erfahrung mit der Justiz gut nachvollziehen, warum Du Dich für Deinen Weg entscheidest.

Aber ich möchte noch ein paar Gedanken einwerfen.

Auch wenn ich glaube, was das Strafmaß und auch viele Gründe für eine Kriminalisierung von Pädo- und Hebephile zu kritisieren sind und dafür bin, sie abzuschaffen, gibt es aber auch für mich Gründe hier die Priorität dann anders zu setzen.

Ich kann hier nicht nur die böse Politik, Justiz und Medien sehen, sondern auch die betroffenen Kinder.

Wenn ich glaube, dass ein Kind kein Schaden nimmt, gehe ich ganz mit Dir und bin auch der Meinung hier keinesfalls eine Verfolgung und Kriminalisierung einer solchen Beziehung zu fördern und zu fordern.

Glaube ich aber, dass ein oder mehrere Kinder Schaden nehmen könnten, sehe ich die Priorität da dann eher auf das Kind gerichtet. Wie ich schon in den Fragen aufzeigte, glaube ich in einem solchen Fall nicht wirklich daran, dass es vom Kind gewollt sein kann. Ich würde hier die Beziehung dann eher als einseitig initiiert und spätestens im Fall von Zufügung von Schmerzen eher eine Rücksichtslosigkeit des Erwachsenen sehen.
Ich würde dann erst fordern, dass solche Handlungen zu unterbleiben haben und sogar den Schritt bei einer Zuwiderhandlung gehen, eine Anzeige anzudrohen. Denn ich sehe hier keine Zuneigung und Liebe, sondern eine Lustabfuhr auf Kosten des Kindes. Und hier würde ich für mich den Schaden der Handlung am Kind mit dem Schaden durch eine Inhaftierung für den Erwachsenen abwägen. Und wenn eine solche Handlung dann nicht freiwillig vom Erwachsenen beendet wird, sehe ich hier sogar dann erst recht eine absichtliche Schädigung des Kindes. Es würde meine Gefühle, die ich für Kinder empfinde entgegen stehen. Und ich glaube, dass ich nicht damit allein stehe.
"Das Schlimme an dieser Welt ist, dass die Dummen todsicher und die Intelligenten voller Zweifel sind." - Bertrand Russell (1872 - 1970)
"Man kann in Kinder nichts hineinprügeln, aber vieles herausstreicheln." - Astrid Lindgren (1907 - 2002)

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