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Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:26
von Cocolinth
Expectation hat geschrieben:weil diese destruktiv in zu vielen Fällen war
[Quelle fehlt.]
und das Risiko ohne Sex geringer ist
"Seien wir ehrlich: Leben ist immer lebensgefährlich."
--Erich Kästner

Am besten alle Kinder gleich nach Geburt einschläfern, dann kann ihnen nix mehr passieren!
--Expectations Logik
Nur ist mene Position nicht: Ich bin auf den Wunsch der Kinder angewiesen, sondern der, dass ich auch auf Frauen stehe und daher nicht [...] auf die Sexualität der Kinder drängen muss.
Also ist deine Position identisch mit meiner.
Also bist du für Straffreiheit bei Kindersex?
Oder kriegste jetzt Furcht vor der eigenen Courage?

Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:28
von Mitleser
Expectation hat geschrieben:Genauso realistisch wie ein Totalverbot von Sex für Erwachsene. Da wird sich keiner dran halten, [...] Mit was für einer Kompetenz? Im Studium lernt man die nicht. [...] Was die Scheidungen betreffen, unter denen Kinder ebenso leiden, ja das befürworte ich nicht, kann aber gleichzeitig wenig dagegen tun.
Mehr als ein Schulterzucken à la "Ist halt so, kann ich auch nicht ändern." hast Du also nicht auf Lager? Als Argumentation taugt das nicht gerade viel.

Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:29
von Cassini
@Smaragd aus Oz: Willst du mich verarschen?
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:29
von ChrisGL
Expectation hat geschrieben:Du bist ihr als Bezugsperson sehr wichtig und sie sieht, wie wichtig Dir ihre Reize sind. Das heißt noch nicht, dass Sex ihr erstes Anliegen ist, selbst wenn sie den Wunsch äußert.
Sie sieht wie wichtig mir Ihre Reize sind wenn ich ihr die Hand dort weg nehm wo sie mich "nervös" macht? Oder sieht sie da eher: Ja er merkt es, aber er lässt es nicht zu?
Und dass sie immer weiter "aus versehen" mit Hand und Bein dort lang streift und selbst nicht mehr die Kontrolle über ihre Emotionen (zittrig beim Atmen, sich ständig strecken müssen und dabei unter der Decke sich selbst hinter meinem Rücken intim berühren, in dem Glauben ich bemerke ihren Zustand nicht etc.) hatte.
Manche sind ihrem Alter voraus, andere sind mit 18 noch im Puppenspielalter ohne Gedanken an sexuelle Erlebnisse.
Es gibt kein generelles: 'Nein Kinder unter 14 wollen keinen Sex', aber auch kein generelles 'Kinder unter 14 sollten Sex haben'.
Es sind indivuelle Wünsche und Sehnsüchte, die jeder für sich irgendwann entdecken und dann m.E. nach auch selbstbestimmt mit dem Partner der Wahl einvernehmlich ausleben dürfen sollte.
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:32
von Smaragd aus Oz
Die Diskutanten mit den erhitzten Gemütern, die schon wissen werden, dass sie gemeint sind, sollten sich eine kalte Dusche gönnen, bevor sie sich hier zum GAU überhitzen.
Und in hitziger Diskussion abgegebene legitime Meinungsäußerungen anderer User als Spam oder Beleidigung zu melden und gleichzeitig öffentlich mit Ghetto-Beschimpfungen andere User anzugreifen - das geht gar nicht. Wer sich dahingehend nicht beherrschen kann, der folgt der Deutsch-Türkischen Elf und bekommt eine Auszeit.
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:37
von Cassini
Nein, Smaragd aus Oz: Dein Verhalten hier geht garnicht! Was für eine Scheiße ziehst du hier ab?
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:37
von Expectation
Cocolinth hat geschrieben:
Also bist du für Straffreiheit bei Kindersex?
Damit Leute wie Cassini oder schlimmer sich am Kind auslassen dürfen? Nein danke.
Chris in dem Alter ist das normal. Nur irgendwo muss man die Grenze ziehen, ab welchem Alter das legal ist und da ist D noch eines der Länder mit der niedrigsten Schutzaltersgrenze.
Bei der Kommission die sich damit beschäftigte, war es kein Problem, sie bei 12 zu ziehen. Es wäre aber allgemein die hier bekannte Grenze von 14 und sie deshalb beibehalten worden.
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:43
von ChrisGL
Expectation hat geschrieben:Bei der Kommission die sich damit beschäftigte, war es kein Problem, sie bei 12 zu ziehen.
Woran macht man die geistige Reife fest, die ein Mensch braucht um Sex zu wollen?
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:44
von Expectation
An gesellschaftlichen Normen. Was wird am ehesten von einer möglichst großen Mehrheit gut befunden.
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:45
von Cocolinth
Expectation hat geschrieben:Cocolinth hat geschrieben:
Also bist du für Straffreiheit bei Kindersex?
Damit Leute wie Cassini oder schlimmer sich am Kind auslassen dürfen?
Nö, allgemein.
Also?
Wenn es wahr ist, dass du auch was mit erwachsenen Frauen anfangen kannst, und darum nicht auf das Bedrängen von Kindern angewiesen bist, und wenn das, wie du behauptest, deine Position definiert, dann muss diese ja dieselbe sein wie meine, denn das alles trifft im Wesentlichen auch auf mich zu.
Also MUSST du zwangsläufig für Straffreiheit von Kindersex per se sein.
Oder du hast dich gerade selbst eines fundamentalen Widerspruchs überführt.
:zweites päckchen rasierklingen hinzuschieb, falls das erste nicht reicht:
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:46
von Smaragd aus Oz
Da das Melden von Beiträgen weiterging und "Cassini" sich über die Hinweise der Moderation bewusst hinwegsetzen möchte, ist er für eine Woche gesperrt worden.
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:49
von 712
@Expectation: Tut mir leid, dass du (offenbar) etwas Schreckliches sehen musstest, aber wenigstens beziehst du jetzt Stellung und begreifst, dass wir uns in einem Kampf zwischen Gut und Böse befinden. Das hast du vorher nie.
Expectation hat geschrieben:An gesellschaftlichen Normen. Was wird am ehesten von einer möglichst großen Mehrheit gut befunden.
Nicht zurückrudern. Lass deine Wut und deinen Hass zu.
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:50
von Cocolinth
Expectation hat geschrieben:Nicht das Kind entscheidet, sondern Leute, die für andere entscheiden.
Gut, dass ich das knapp vor deinem Editing retten konnte. Und lustig, dass du das rauseditiert hast.

Deine klemmbophile Position ist hier diejenige der
sexuellen Bevormundung von Kindern. Die Kinder haben da nix zu melden.
Schön, dass dir das allmählich aufzugehen scheint. Jetzt nur nix anmerken lassen!

Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:52
von ChrisGL
Und um das Ganze nochmal deutlich zu machen: Es dreht sich hier nicht um die Tatsache, dass sich ein paar Verwirrte an Kindern "austoben" (was sie auch mit bestehendem Verbot machen). Das sind in meinen Augen IMMER strafbare Handlungen (Vergewaltigung, sexuelle Nötigung, sexueller Missbrauch, etc.). Es geht (mir) einzig und allein um die theoretische Herabsetzung der Straffreiheitsgrenze von 14 auf sagen wir mal 12, wie es Deine Experten problemlos konnten.
Ich würde sogar sagen ab 10 wenn das Kind den Impuls und den direkten Wunsch durch Wort und/oder Tat eindeutig äußert.
Was dabei zu beachten wäre: bis 14 würde ich da dem Modell "Ja bedeutet Ja" folgen: also nur wenn meine jüngere Partnerin den Wunsch direkt äußert und nicht nur mir zuliebe "mitspielt".
Re: Einvernehmlichkeit ist fürn Popo.
Verfasst: 27.06.2018, 18:59
von Expectation
Wie Du selbst sagst ist die sexuelle Reife bei jedem verschieden. Wann sagt sie etwas, dass sie meint und nicht später aus mangelnder Einsicht bereuen wird.
Bei manchen ist das bei 10 der Fall, bei anderen mit 17 noch nicht. Man kann es nie allen gerecht machen, daher setzt man in der Regel die Grenze noch etwas über das, was die normale Grenze wäre hinaus, um sicher zu gehen.
Cocolinth hat geschrieben:Expectation hat geschrieben:Nicht das Kind entscheidet, sondern Leute, die für andere entscheiden.
Gut, dass ich das knapp vor deinem Editing retten konnte. Und lustig, dass du das rauseditiert hast.

Deine klemmbophile Position ist hier diejenige der
sexuellen Bevormundung von Kindern. Die Kinder haben da nix zu melden.
Ja, denn im Bundestag entscheiden Erwachsene für Kinder. Ist so.
In den Expertenrunden sind mir keine Kinder bekannt.