Meine Meinung hat geschrieben:Ich lese ja in Foren vieler Minderheiten. Und egal ob Pedos, Nazis, Fundamentalistische Moslems oder Christen, extreme Linke. Und eines ist bei allen gleich. Alle glauben fest daran das ihre Zeit kommt und alle sagen wir haben so viele die auf unserer Seite, stehen und es werden immer mehr.
Nunja, es ist ja auch ein aktuellen Zeichen der heutigen Zeit, dass die klassischen Massenmedien die Meinungshoheit an das Internet verlieren. Da haben in der Tat die verschiedensten Nicht-Mainstream-Gruppen Hoffnung für Zukunft.
Abgesehen davon sind die Pädophilen da eher eine Ausnahme, denn die sind in der Mehrheit pessimistisch. Ich bin da eine Ausnahme, allerdings auch nur aus allgemeinen Gründen, nicht weil ich große Chancen sehen würde, die Mehrheitsmeinung zu überzeugen.
Ich denke du überschätzt euch. Ihr seiht geschätzt ein bis zwei %. 10% der Bevölkerung haben rechtsextremes gedankengut und weitere 30 % haben zumindest teilweise Symphatien für diese. Die Rechten haben also viel größere Chancen und viel weniger Feinde als ihr, und sind auch noch lange nicht am Ziel ihrer Träume.
Die Rechten wollen aber entweder einen klassischen Nationalstaat oder eine totalitäre Diktatur, beides Verlierermodelle des vorigen Jahrhunderts. Also keine wirkliche Gefahr.
Ausser ein paar Foren ( in denen es eben auch kaum Einigkeit gibt) habt ihr aber nicht auf die beine gestellt. Und viel mehr wird auf absehbare Zeit auch nicht kommen. Den Kampf gegen Kipo verloren? Wenn es diese öffentlich im Laden zu Kaufen gibt ist er verloren.
Nein, der ist verloren, wenn jeder Pädophile, ohne sich besonders zu gefährden, problemlos an Kipo rankommen kann. Und das kann er. Jedes Kiddie kann heute die entsprechende Software installieren, da reicht es, Tor und Truecrypt zu installieren und die dortigen Anweisungen genau zu lesen, und man ist beim Surfen auf der sicheren Seite, und selbst eine Hausdurchsuchung (wie es überhaupt dazu kommt, wenn man nur mit Tor surft, wäre auch unklar) wäre nicht mehr als eine Unangenehmlichkeit.
Bliebe noch die Adressen relevanter .onion-Seiten zu finden, aber dazu reicht selbst clearnet-google noch aus.
Nennst du das pure vorhandensein von Kipo Sieg?
Nein, die leichte und sichere Zugreifbarkeit für jeden wirklich Interessierten.
Nebenbei wenn du Kipos auch noch beführwortest, sorgst du noch mehr dafür das man euch haßt.
Kaum. Wer den Medien glaubt, hasst uns sowieso, wer sich selbst informiert, hat keinen Grund dazu, der fühlt sich eher von den Medien verscheißert, denn reale Kipos sind nun einmal nicht die Horrorbilder die es nach den Massenmedien sein sollten, und wenn man sieht, wieviel kostenlos angeboten wird, glaubt man auch die Milliardenmarkt-Stories nicht mehr.
Mußt nur aufpassen das andere sich nicht auch ihre Rechte nehen, zum Beispiel als Eltern.
Auch hier, wie wehrt Ihr euch den schon großartig? Ausser ein paar Sprüche wie hier im Forum passiert doch nichts. Und wird auch nicht.Von allen Randgruppen die kaum eine Chance haben ihre Ziele zu erreichen, seiht ihr die mit den geringsten Chancen.
Keineswegs. Ich habe meinen Torchat-Id mal in eine Pädo-Directory eingetragen, seitdem kriege ich täglich mehrere Kontakte von Pädos. Klar, nicht viele davon sind für mich interessant, weil ich ja nicht wegen Kipotausch dort bin, aber ein paar politisch interessierte finden sich dort auch, keine Angst.
Ansonsten, was sind unsere Probleme? Das Kipo-Problem ist schon zufriedenstellend gelöst. Die Verfolgung trifft nur ein paar neugieriege Heten, oder Dummköpfe. Wer sich informiert, kriegt das Zeug auf sichere Art und Weise, kostenlos, und genug davon.
Mit modernen Digitalkameras ist auch die Herstellung guter Kipos weitaus unproblematischer und sicherer geworden.
Was bräuchten wir noch? Einen staatlich nicht kontrollierbaren, sicheren Strich, und Kontakt zu Menschen, die von der Hetze nicht verblödet sind und uns normal bis positiv gegenüberstehen. Beides ist durchaus realistisch machbar.
Wenn es eine Weltregierung geben sollte, so ist eine diktatorische viel wahrscheinlicher als eine Liberalle.
Einverstanden. Aber es so schnell wird keine geben. Selbst Großeuropa ist inzwischen schon unpopulär geworden, und eine Weltdemokratie mit den Chinesen und Indern als Mehrheit ist sowas von politisch illusorisch, vergiss es.
Aber die kleinen Territorialstaaten haben halt keine wirklichen Monopole mehr, sie sind mehr oder weniger gezwungen, freien Handel zuzulassen, und einsperren der eigenen Bevölkerung ist auch nicht mehr drin.
Aber sellbst wenn es eine lieberale Regierung geben würde, heißt das doch noch lange nicht das es für euch lieberalere Gesetze geben wird.
Wer früher liberal war, wird heute libertär, kein Wunder dass liberale Systemparteien wie die FDP einknicken. Und in libertären Gesellschaften gibt es gar keine allgemeinen Gesetze mehr, die Regeln des Zusammenlebens werden weitgehend unter denen, die zusammenleben wollen, ausgehandelt.
Ich kenne auch jede Menge Lieberale die mehr demokratie und rechte für alle möglichen Minderheiten wollen. Aber auch die haben nichts für Pedos übrig.
Mag ja sein, na und? In einer libertären Gesellschaft reicht es doch völlig, wenn nur in 10% der libertären Gemeinschaften einvernehmlicher Sex mit Kindern unproblematisch ist.
Das die Zeiten für Euch besser werden ist mehr als unwahrscheinlich. Sie könnten aber durchaus schlechter werden.
Es gibt, wie gesagt, nur zwei stabile Alternativen: einen totalitären Weltstaat oder eine libertäre Gesellschaft. In der ersten Variante haben nicht nur wir zu leiden, sondern alle. Also Gleichberechtigung im Unglück gewissermaßen.
In der zweiten werden wir überhaupt kein Problem haben. Denn mit den Kids kommen wir sowieso gut aus, mit den Eltern normalerweise auch (die sehen ja, dass sich die Kids mit uns wohl fühlen), und der Rest der Gesellschaft ist in einer libertären Gesellschaft recht uninteressant. Er muss jedenfalls nicht um Erlaubnis gefragt werden.
Der Knackpunkt ist doch ihr glaubt ( nicht alle Pedos) an einvernehmliche sexuelle Beziehungen zu Kindern und wollt nur in Vergewaltigen schädlichen Mißbrauch. Und viele wollen eben das legaliesieren. Dementsprechend versucht ihr zu agumentieren das eben all die vielen Kinder die durch Mißbrauch geschädigt wurden, nur duch den Einfluß ihres Umfeldes unter den Folgen eines solchen Mißbrauchs leiden, der selbige aber eigentlich sogar gut für das Kind wäre.
Und natürlich könnt Ihr kaum jemanden davon Überzeugen.
Sehe ich anders, wo immer längere unzensierte Diskussionen stattfinden, sieht es argumentativ für die Kinderschützer schlecht aus. Allerdings ist bekannt, dass sich viele, was die Überzeugungskraft eigener Argumente angeht, täuschen. Ich versuche das zwar einigermaßen zu kompensieren, indem ich indirekte Kriterien verwende - also indem ich nur die Argumente als akzeptiert ansehe, die gar nicht bestritten werden. Trotzdem, auch da kann man sich ja täuschen. Also können wir das meinetwegen offenlassen.
Aber, wie gesagt, darum geht es nicht mehr wirklich. Verhindert werden kann eine staatsfreie Parallelwelt, in der man problemlos nicht nur Kipo verbreitet, sondern auch alle möglichen Verträge abschließt, und in der Konflikte nicht von staatlichen Gerichten beurteilt werden, sondern von internen Schiedsgerichten, nur (wenn überhaupt) durch Verbot von Verschlüsselung. Aber ein Staat, der das tut, stellt sich sofort ins Abseits, jede Firmenzentrale würde sofort wegziehen, und es wäre auch politisch kaum durchsetzbar.
Aber wenn Verschlüsselung legal bleibt, werden die Leute lernen, dass sich sich absichern können, und werden ihre Bankkonten usw. usf. in der freien Parallelwelt anlegen. Und wenn das erstmal passiert (das Geld dazu gibt es ja schon - bitcoins), und damit auch die Reichen und Einflussreichen die Parallelwelt nutzen, wird sie demokratisch sowieso unangreifbar. Ist sie vielleicht jetzt schon.
Und in dieser Parallelwelt werden wir gute Positionen haben, weil wir die ersten sind, die diese neue Weltgegend intensiver nutzen. Die Gründerväter der Parallelwelt gewissermaßen. Und die ersten haben immer einen Vorteil.