GLF

Stewart Otis hat geschrieben:da liegst du aber falsch, ich habe mich mit 15 sehr wohl für viel ältere Männer interessiert!

Stewy

Bei der Mehrheit werde ich wohl richtig liegen.

Interessieren alleine ist übrigens etwas wenig.

Gute Nacht.

fighter hat geschrieben:Pädophile sind krank/fehlgeprägt/gestört, genauso wie es die Homosexuellen sind, Nekrophilen,Zoophilen und so weiter.
Leider gibt es, besonders von den Homosexuellen, sehr viele und glauben dadurch normal zu sein.(bekommen ja auch gute Bestätigung)
Sie bleiben aber fehlgeprägt, genauso wie Pädophile.
Diese haben zwar nicht so eine große Fan-Gemeinde, aber zumindest können sie sich gut im Forum gegenseitig bestätigen, dass doch alles ok und normal ist. (ist es aber nicht...)

Hachjaaa, :')

Es ist völlig egal, wie du es nennst. Wörter sind nur Schall und Rauch. Es ändert nichts an uns. Ob du mich krank nennst oder nicht: Wenn ich mich in ein Kind verliebe, bleiben es dieselben wunderschönen Gefühle, völlig unabhängig davon wo du meine Störung in Psychologiebüchern nachschlagen kannst oder nicht.

fighter hat geschrieben: Ihr seid keine Retter oder Wohltäter, bzw. besser als die Eltern, nur weil ihr auf deren Kinder auf eine besondere Art und Weise "steht".

Richtig. Die Kinder sind diee Wohltäter und dafür bin ich dankbar und gebe gerne zurück.
Gibst du etwas zurück an die Kinder?

fighter hat geschrieben: Ihr werdet wahrscheinlich nie verstehen(wollen), dass ihr nicht ganz dicht seid.
Es führt aber leider nichts daran vorbei, selbst wenn ihr noch mehr Ausreden findet.

Ich habe schon verstanden, was ihr wollt, dass wir von uns selbst denken.
So funktioniert das aber nicht. Jeder Mensch konstruiert im Selbstbezug seine Identität, so wie du es auch tust, und wärest du an unserer Stelle, frage ich mich ob dein Selbstbezug wirklich so aussehen würde, wie du ihn versuchst uns von außen nahezulegen. *hihi*

fighter hat geschrieben: Theorie lese ich hier viel, die Praxis sieht leider anders aus.
Siehe kimberlys Beitrag, nehmen wir kurz an das ist Wahr, ich sage euch gleich, nichtmal 15 Jährige + nehmen sich gerne "viel" ältere als Freund. Diese Entscheidung nun gleich den Kindern abzunehmen (ist für mich ausnutzen) und sagen, ja, die Umwelt akzeptiert das generell, da machst du jetzt mit, ist natürlich mies.

Höö. Versteh gerade nicht womit das zu tun haben soll. *amkopfkratz*
Du weißt schon, dass prepubertäre Kinder in ihrer Sexualität nicht gerichtet sind und keinen Liebespartner suchen? Und, dass pubertäre Mädchen gerne für ältere Jungs/Männer schwärmen (aber meist real keine Beziehung aufbauen, da unrealistisch)?

Pädophile Beziehungen mit einem Kind kannst du doch nicht vergleichen mit pubertären oder Erwachsenenbeziehung. xD
Du bist ja ein lustiger Vogel.

@ovid

na klar kanst du das vergleichen wenn du alles richtig machst
nur deine theorien mit deiner praxis kann man wahrscheinlich
nicht vergleichen

Eigentlich wollte ich ja schon gehen, aber du schreibst so wirr, das will einfach korrigiert werden.

Ovid hat geschrieben:Ich habe schon verstanden, was ihr wollt, dass wir von uns selbst denken.
So funktioniert das aber nicht. Jeder Mensch konstruiert im Selbstbezug seine Identität, so wie du es auch tust, und wärest du an unserer Stelle, frage ich mich ob dein Selbstbezug wirklich so aussehen würde, wie du ihn versuchst uns von außen nahezulegen. *hihi*

*hoho*
Der erste Schritt ist es zu erkennen, dass man einen an der Meise hat.
Deswegen mein schöner Text, Bestätigung betreffend.
Man sollte sich eben erstmal kritisch betrachten.
Wenn man natürlich den Nachbar umbringt und sich dann freut über seinen tollen Selbstbezug, kann man ihm nur noch gratulieren und einweisen.

Ovid hat geschrieben: Höö. Versteh gerade nicht womit das zu tun haben soll. *amkopfkratz*
Du weißt schon, dass prepubertäre Kinder in ihrer Sexualität nicht gerichtet sind und keinen Liebespartner suchen? Und, dass pubertäre Mädchen gerne für ältere Jungs/Männer schwärmen (aber meist real keine Beziehung aufbauen, da unrealistisch)?

Ja weiß ich, habe ich auch gerade eben vorhin zum Ausdruck gebracht.
(Kommentar zu Stewy)

Ovid hat geschrieben: Pädophile Beziehungen mit einem Kind kannst du doch nicht vergleichen mit pubertären oder Erwachsenenbeziehung. xD
Du bist ja ein lustiger Vogel.

Findest du es nicht auch seltsam, dass ihr Beziehungen mit Kindern wollt und diese, wenn sie lang genug bearbeitet werden, auch ja sagen, während ältere Mädchen sich kaum ältere Jungen auswählen?

Das wäre dann, Kind sucht alten Mann und Mädchen sucht wieder jungen Knaben.
Verkehrte Welt irgendwie?! Lustig, nein, krank !!

Gast hat geschrieben:@ovid
na klar kanst du das vergleichen wenn du alles richtig machst

Ja?
Erklär mal.
(Vergleichen kann man sowieso alles. Aber ob da vieles übereinstimmt? oO)

Gast hat geschrieben: nur deine theorien mit deiner praxis kann man wahrscheinlich
nicht vergleichen

Welche Theorien, bezogen auf welche Praxis? Meine Lebenspraxis ist übrigens so lebensnah und intuitiv, dass sie keiner Theorie bedarf bzw. das gar nicht geht. Theorien sind Modelle, Reduktionen auf wesentliche logische Inhalte. Das hat rein gar nichts mit echten, realen Lebenswelten voller Emotionen und konkrete individuelle Einzelsituationen zu tun.

fighter hat geschrieben: Der erste Schritt ist es zu erkennen, dass man einen an der Meise hat.

Ok. "Ich habe einen an der Meise".
*umguck*
Hmm. Ist alles noch gleich geblieben. Nope, hat sich nichts verändert.
Lebt sich genauso wie vorher. *schulterzuck*

fighter hat geschrieben: Wenn man natürlich den Nachbar umbringt und sich dann freut über seinen tollen Selbstbezug, kann man ihm nur noch gratulieren und einweisen.

Huch. Und welche Meise hast du, fighter?

fighter hat geschrieben: Findest du es nicht auch seltsam, dass ihr Beziehungen mit Kindern wollt und diese, wenn sie lang genug bearbeitet werden, auch ja sagen, während ältere Mädchen sich kaum ältere Jungen auswählen?

Hö? Ja sagen zu was? Was für eine Bearbeitung?
Was denkst du denn von uns?

Ovid hat geschrieben:Ok. "Ich habe einen an der Meise".
*umguck*
Hmm. Ist alles noch gleich geblieben. Nope, hat sich nichts verändert.
Lebt sich genauso wie vorher. *schulterzuck*

So denkt eben auch so ein Nachbarmörder
Der kapierts auch nicht, wenn ihm alle gut zureden.

Ovid hat geschrieben:Huch. Und welche Meise hast du, fighter?

Einige Meisen, Ovid.
Ich erkenne meine, du deine wahrscheinlich auch, im Gegensatz zu dir aber stelle ich sie nicht als normal hin.

Ovid hat geschrieben:Hö? Ja sagen zu was? Was für eine Bearbeitung?
Was denkst du denn von uns?

Ich will dir damit nur eines zeigen und zwar, dass da etwas nicht stimmt.
Das muss dir doch auffallen.
Sobald das "Kind" kein Kind mehr ist, würde es sich keinen alten Mann mehr angeln. (Es seidenn es geht um Geld oder irgendwelche Ausnahmen..)
Soll heißen, das unerfahrene Kind wird ausgenutzt, es geht gar nicht anders, da kannst du noch so nett sein, es ist einfach so, da das Kind einfach noch nicht genug weiß.
Hier eben mein Beispiel:
Wenn sich nichtmal Mädchen 15+ einen alten Mann als Freund nehmen, wie kann man denn dann daran denken ein Kind zu verführen?? (Ich weiß, dazu gehören immer 2, aber seien wir ehrlich, einer ist stark im Vorteil..) Das ist schlicht und einfach Ausnutzen.

Das finde ich nicht ok und der große Rest auch nicht.

Etwas anderes ist es bei Kindern die unter sich sind.
Die sind auf der gleichen Ebene, da kann sich später keiner so leicht beschweren

Was ich von "euch" denke interessiert niemanden.

Gast hat geschrieben: So denkt eben auch so ein Nachbarmörder
Der kapierts auch nicht, wenn ihm alle gut zureden.

Das kommt doch auf den Nachbarsmörder an.
Wenn du sowieso nur konstruierst, kann ich ja nur zustimmen.

Also, der Nachbarsmörder, der seine Meise nicht einsieht, sieht seine Meise nicht ein.
Ich glaube kaum, dass diese Tautologie eine nützliche Erkenntnis ist, aber nun gut.

Gast hat geschrieben: Einige Meisen, Ovid.
Ich erkenne meine, du deine wahrscheinlich auch, im Gegensatz zu dir aber stelle ich sie nicht als normal hin.

Oha. Die Defintion von "normal" ist schon kontrovers genug.
Lassen wir das mal lieber raus.
Ich sage einfach: "Ja, diese Meise habe ich. Na und? Wo ist das Problem? "

Gast hat geschrieben: Ich will dir damit nur eines zeigen und zwar, dass da etwas nicht stimmt.
Das muss dir doch auffallen.

Jupp. Etwas ist anders.
Aber es stimmt. Denn, wenn es nicht stimmen würde, dann wäre es ja nicht so wie du sagst. oO

Gast hat geschrieben: Sobald das "Kind" kein Kind mehr ist, würde es sich keinen alten Mann mehr angeln.

Ein prepubertäres Mädchen hat keine sexuelle Gerichtetheit (polymorph-pervers). Es sucht Menschen, bei denen es Geborgenheit, Aufmerksamkeit, Verständnis usw. erfahren kann.


Ein pubertäres Mädchen entwickelt eine sexuelle Gerichtetheit gegenüber dem männlichen Geschlecht. Vornehmlich in einem attraktiven Alter. "Alte Säcke" sind da eher selten der Fall. Aber bis 30 sind Männer selbst für junge Mädchen attraktiv.
Realistischerweise kommen aber eher Beziehungen im eigenen Altersbereich zu Stande. Also in der Peer-Group.

Aber das tut ja nichts zur Sache, weil Pädophilie ja auf prepubertäre Kinder gerichtet ist.

Was willst du also. sagen? (Ich komm nicht dahinter)

Gast hat geschrieben: Soll heißen, das unerfahrene Kind wird ausgenutzt, es geht gar nicht anders, da kannst du noch so nett sein, es ist einfach so, da das Kind einfach noch nicht genug weiß.

Bei Sex jetzt? Ja. Nach Finkelhor ist es ein Informationsbetrug. Selbst bei völliger Freiwilligkeit, ist Sex von einem Kind mit Erwachsenen nicht einvernehmlich. Auch Sex von Kindern mit Kindern ist nie einvernehmlich übrigens.

Gast hat geschrieben: Hier eben mein Beispiel:
Wenn sich nichtmal Mädchen 15+ einen alten Mann als Freund nehmen, wie kann man denn dann daran denken ein Kind zu verführen?? (Ich weiß, dazu gehören immer 2, aber seien wir ehrlich, einer ist stark im Vorteil..) Das ist schlicht und einfach Ausnutzen.

Hmm? Du kannst ein postpubertäres Kind nicht mit einem präpubertären hinsichtlich ihrer Beschaffenheit ihrer Sexualität vergleichen, du verrückter Vogel du.

Gast hat geschrieben: Etwas anderes ist es bei Kindern die unter sich sind.
Die sind auf der gleichen Ebene, da kann sich später keiner so leicht beschweren

Ist trotzdem nicht einvernehmlich. Aber man erlaubt so etwas. So, mal sehen ob du den Knoten jetzt da rauskriegst. Will ja nicht gleich alles verraten.

Gast hat geschrieben: Was ich von "euch" denke interessiert niemanden.

Doch sicher. DICH interessiert es. Du hast ein selbstbezogenes Interesse uns gegenüber deine Meinung kund zu tun. Mich würde die Antwort interessieren, die dein Ich dir jetzt gibt, warum du das tust.

Ovid hat geschrieben:Ich sage einfach: "Ja, diese Meise habe ich. Na und? Wo ist das Problem? "

Sagte der Nachbarmörder.

Das Problem liegt an dem was du vor hast, bzw. wie einige hier nicht vorhaben, aber wer weiß das schon mit Sicherheit.

Ein prepubertäres Mädchen hat keine sexuelle Gerichtetheit (polymorph-pervers). Es sucht Menschen, bei denen es Geborgenheit, Aufmerksamkeit, Verständnis usw. erfahren kann.

Verständnis sollte man hier fett hervorheben.

Ovid hat geschrieben:
Ein pubertäres Mädchen entwickelt eine sexuelle Gerichtetheit gegenüber dem männlichen Geschlecht. Vornehmlich in einem attraktiven Alter. "Alte Säcke" sind da eher selten der Fall. Aber bis 30 sind Männer selbst für junge Mädchen attraktiv.
Realistischerweise kommen aber eher Beziehungen im eigenen Altersbereich zu Stande. Also in der Peer-Group.

Genau.

Ovid hat geschrieben: Aber das tut ja nichts zur Sache, weil Pädophilie ja auf prepubertäre Kinder gerichtet ist.

Was willst du also. sagen? (Ich komm nicht dahinter)

Genau deswegen fühlen sich die verarscht.
Wenn ich ein Kind bin und keinen Plan hab, suche ich das, was du weiter oben aufgezählt hast.
Ich nehm mir da vielleicht sogar nen Opa.
Da werde ich älter und komme immer mehr darauf wie BÄH das war und wie wenig dieser Opa meine Unkenntnis beachtet hat.

Die Gesellschaft könnte da noch so gut zureden, irgendwie wäre da immer was im Busch, das passt einfach nicht.
(Mehrheit ist halt nicht immer gut)
In unserem Fall redet die Gesellschaft sogar sehr schlecht darüber, also sollte Opi das bloß unterlassen!

Ovid hat geschrieben:Hmm? Du kannst ein postpubertäres Kind nicht mit einem präpubertären hinsichtlich ihrer Beschaffenheit ihrer Sexualität vergleichen, du verrückter Vogel du.

Ich mache es aber, um etwas zu zeigen. (see above)

Du scheinst das irgendwie getrennt zu sehen, als würde in der Pubertät ein völlig neuer Mensch entstehen.

Ovid hat geschrieben:Ist trotzdem nicht einvernehmlich. Aber man erlaubt so etwas. So, mal sehen ob du den Knoten jetzt da rauskriegst. Will ja nicht gleich alles verraten.

Welchen Knoten?
Ich sehe da kein Problem, ist auch gut so.
Sei doch so gut und verrate mir alles.

Ovid hat geschrieben:Doch sicher. DICH interessiert es. Du hast ein selbstbezogenes Interesse uns gegenüber deine Meinung kund zu tun. Mich würde die Antwort interessieren, die dein Ich dir jetzt gibt, warum du das tust.

Weil ich eine Verbesserung erzielen will.

fighter hat geschrieben:Sagte der Nachbarmörder.

Das Problem liegt an dem was du vor hast, bzw. wie einige hier nicht vorhaben, aber wer weiß das schon mit Sicherheit.

Willst Du jetzt aus einer Sexualität, die auf eine andere Altersgruppe als Deine gerichtet ist, einen potentiellen Sexualmörder konstruieren? Das ist absurd!

fighter hat geschrieben:Verständnis sollte man hier fett hervorheben.

Geborgenheit, Wärme, Liebe, Aufmerksamkeit, Unterstützung usw. - all das ist nicht so wichtig wie "Verständnis"? Zumal es Dir selbst an Empathie und Verständnis zu mangeln scheint, bekommt diese Hervorhebung eine besondere Kontroverse.

fighter hat geschrieben:Da werde ich älter und komme immer mehr darauf wie BÄH das war und wie wenig dieser Opa meine Unkenntnis beachtet hat.

Wenn dem so wäre, dann denke doch mal darüber nach, warum man einen Kontakt als solchen erst als angenehm und später als "BÄH" empfindet. Meiner Meinung nach liegt das nämlich an der gesellschaftlich-kulturellen Ächtung von intergenerationären Beziehungen. D.h. das "BÄH" wurde von außen hereingetragen, das Kind (später der Erwachsene) nimmt diese Ansicht auch für sich an und es fühlt sich im Nachhinein "BÄH". Wäre die gesellschaftlich-kulturelle Ansicht über die intergenerationären Kontakte eine andere, dann wäre auch das Gefühl für den jüngeren Beziehungspartner später selbst ein anderes.

fighter hat geschrieben:wie wenig dieser Opa meine Unkenntnis beachtet hat

Ich beachte diese Unkenntnis sehr wohl und versuche auch nicht zusätzliches Wissen zu fördern um einen früheren sexuellen Kontakt zu ermöglichen. Mir ist das relativ Wurst, da sexuelle Kontakte in einer Beziehung mit einem Kind nicht mein Ziel sind. Mir ist das Kind wichtig, nicht irgendwelche Spielchen die Du hineininterpretierst.

Du darfst, wenn Du mit mir schreibst, Dir mich als mitte-20-Jährigen vorstellen, nicht immer nur vom alten Opa sprechen

fighter hat geschrieben:Weil ich eine Verbesserung erzielen will.

In welcher Beziehung? Anders gefragt: Was konkret ist schlecht und muss besser werden?

lg kim

kimberly hat geschrieben: Willst Du jetzt aus einer Sexualität, die auf eine andere Altersgruppe als Deine gerichtet ist, einen potentiellen Sexualmörder konstruieren? Das ist absurd!

Nein das ist nicht mein Ziel, ich habe nur ein krasseres Beispiel gewählt, damit die Lage besser verstanden wird.
Als erstes muss man entdecken, das etwas nicht ok ist, bei Mord kapiert natürlich jeder, das ist nicht ok.
Bei Pädophilie allerdings, da kapiert das nicht sofort jeder und da greife ich ein.

kimberly hat geschrieben:Geborgenheit, Wärme, Liebe, Aufmerksamkeit, Unterstützung usw. - all das ist nicht so wichtig wie "Verständnis"? Zumal es Dir selbst an Empathie und Verständnis zu mangeln scheint, bekommt diese Hervorhebung eine besondere Kontroverse.

Ich habe nur behauptet, das "Verständnis" hier in unserem Fall hervorzuheben wäre, da vielen dieses eben fehlt, mehr nicht, natürlich brauchen Kinder noch mehr.

kimberly hat geschrieben:Wenn dem so wäre, dann denke doch mal darüber nach, warum man einen Kontakt als solchen erst als angenehm und später als "BÄH" empfindet. Meiner Meinung nach liegt das nämlich an der gesellschaftlich-kulturellen Ächtung von intergenerationären Beziehungen. D.h. das "BÄH" wurde von außen hereingetragen, das Kind (später der Erwachsene) nimmt diese Ansicht auch für sich an und es fühlt sich im Nachhinein "BÄH". Wäre die gesellschaftlich-kulturelle Ansicht über die intergenerationären Kontakte eine andere, dann wäre auch das Gefühl für den jüngeren Beziehungspartner später selbst ein anderes.

Ich weiß schon was du sagen willst, die böse Gesellschaft sagt, das ist nicht ok, also ist es nicht ok, aber du, inklusive vielleicht noch Ovid, hast mein Beispiel nicht begriffen.

Versuche mir mal ein Szenario zu erstellen, in dem es so funktioniert, wie du es dir vorstellst, kremple die Gesellschaft mal um, so wie du sie brauchst.

kimberly hat geschrieben: Ich beachte diese Unkenntnis sehr wohl und versuche auch nicht zusätzliches Wissen zu fördern um einen früheren sexuellen Kontakt zu ermöglichen. Mir ist das relativ Wurst, da sexuelle Kontakte in einer Beziehung mit einem Kind nicht mein Ziel sind. Mir ist das Kind wichtig, nicht irgendwelche Spielchen die Du hineininterpretierst.

Bisher habe ich noch nicht erwähnt, was ich da so reininterpretiere.
Löblich, dass es anständige hier gibt, aber so siehts GANZ SICHER nicht bei allen aus. (auch bleibt es höchstwahrscheinlicht nicht "bei ein paar Ausnahmen")
Mir stellt sich aber die Frage, was ihr nun eigentlich wollt.
Wollt ihr eigentlich Sex mit Kindern? Zum Beispiel du kimberly? Oder wollt ihr das nur nicht, weil es nicht gut wäre?

kimberly hat geschrieben: Du darfst, wenn Du mit mir schreibst, Dir mich als mitte-20-Jährigen vorstellen, nicht immer nur vom alten Opa sprechen

Man muss aber davon ausgehen, dass ihr alle älter werdet.
Während die Heterosexuellen mitwachsen (können), bleiben euch nur Beziehungen zu Kindern.
Selbst mit 40 oder 50 noch usw.

kimberly hat geschrieben:In welcher Beziehung? Anders gefragt: Was konkret ist schlecht und muss besser werden?
lg kim

Mir gefällt die Einstellung nicht, dass das alles als "in Ordnung" abgetan wird, oder sogar bewusst gefördert wird.

fighter hat geschrieben: Sagte der Nachbarmörder.

Das Problem liegt an dem was du vor hast, bzw. wie einige hier nicht vorhaben, aber wer weiß das schon mit Sicherheit.

Du hast noch nicht gezeigt, dass die Meise einen Fremdschaden anrichtet. oO
Und, was habe ich denn bitte vor? (Ich hoffe jetzt kommen hier keine Unterstellung)

fighter hat geschrieben: Verständnis sollte man hier fett hervorheben.

Warum? Nur, weil du es besonders wichtig findest? Ich würde allen Punkten in dieser unvollständigen Liste gleichranginge Wichtigkeit zuordnen. Eins hervorzuheben würde bedeuten andere Punkte zu vernachlässigen.

fighter hat geschrieben: Genau deswegen fühlen sich die verarscht.
Wenn ich ein Kind bin und keinen Plan hab, suche ich das, was du weiter oben aufgezählt hast.
Ich nehm mir da vielleicht sogar nen Opa.
Da werde ich älter und komme immer mehr darauf wie BÄH das war und wie wenig dieser Opa meine Unkenntnis beachtet hat.

Bravo. Diese Gefahr besteht durchaus. Selbst darauf gekommen? Dieses Phänomen nennt man Umdeutungsprozess sexueller Erfahrungen. Dieser kann endogen oder exogen passieren. Das ist die große Frage.
Davon schrieb ich schon hier:
http://girlloverforum.net/forum/viewtop ... gen#p99097

Und, wenn du noch mehr Gründe haben möchtest warum man Sex zwischen Kindern und Erwachsenen general-präventiv unterbinden sollte, dann guck hier:
http://girlloverforum.net/forum/viewtop ... kte#p82767

Bezeichnend ist, dass selbst heutzutage noch ein sehr großer Teil des Schadens an Opfern sekundär verschuldet ist. Oft sogar ausschließlich sekundär. Ein Unding.

fighter hat geschrieben: Du scheinst das irgendwie getrennt zu sehen, als würde in der Pubertät ein völlig neuer Mensch entstehen.

Wo sage ich das?

fighter hat geschrieben: Welchen Knoten?
Ich sehe da kein Problem, ist auch gut so.

Na, du musst deine obige Erkenntnis noch auf diesen Sachverhalt anwenden.
Kannst du das nicht?
Dachte, du bist selbst darauf gekommen.

fighter hat geschrieben: Weil ich eine Verbesserung erzielen will.

Quatsch.
Ich will wissen wie dein unterbewusster Selbstbezug aussieht, dass du dich hier argumentatorisch einsetzt. Das hat mit DIR zu tun. Irgendwas in dir identifiziert dich mit dieser "heroischen" Rolle des "Weltverbessers", und das ausgerechnet in einem Internetforum bei Pädophilen.
Keine Ahnung ob du dir das selbst beantworten kannst, oder ob das gänzlich unbewusst ist.

fighter hat geschrieben:Als erstes muss man entdecken, das etwas nicht ok ist, bei Mord kapiert natürlich jeder, das ist nicht ok.

Anscheinend ist das so nicht, daß das jeder gleich kapiert. Sonst dürfte es eigentlich keine Kriege geben.

fighter hat geschrieben:Bei Pädophilie allerdings, da kapiert das nicht sofort jeder und da greife ich ein.

Dann erklär doch bitte mal, was an Pädophilie nicht in Ordnung ist.

fighter hat geschrieben:Löblich, dass es anständige hier gibt

Was definierst du denn als anständig? Ist anständig ausschließlich das, was der gesellschaftlichen Norm entspricht?

fighter hat geschrieben:Wollt ihr eigentlich Sex mit Kindern?

Ich schon, ab 14 sogar legal.

fighter hat geschrieben:Selbst mit 40 oder 50 noch usw.

Warum ist das Alter in irgendeiner Form relevant, wenn man einen anderen Menschen liebt?

fighter hat geschrieben:Weil ich eine Verbesserung erzielen will.

Eine Verbesserung in Bezug auf was? Was soll deiner Meingung nach verbessert werden, was jetzt nicht OK ist? Was glaubst du, wird dein ge-fighte hier bringen? Dass die Teilnehmer des Forums jetzt plötzlich sagen: 'Ja, Mann, recht hat er, Pädophilie ist schlecht und böse, warum ist uns das nicht vorher aufgefallen?!'

Einzelkämpfer wie du laufen immer Gefahr, sich einfach nur lächerlich zu machen, wenn sie in ein Forum wie dieses hier als 'Anti' reinplatzen und alles zum vermeintlich Besseren wenden wollen. Damit zeigen sie letzten Endes nur, was der Teilnehmer, der sich auf sie einläßt, früher oder später kapiert - dass sie nämlich nur nach Aufmerksamkeit streben, die sie vermutlich woanders vergebllich suchen - weil sie schlicht und einfach nichts zu sagen haben.

Naja, hier hast du ein Forum gefunden, wo die Leute sich die Mühe machen, auf dich einzugehen.

Noch zumindest.

gelöscht_17

Ovid hat geschrieben:Du hast noch nicht gezeigt, dass die Meise einen Fremdschaden anrichtet. oO
Und, was habe ich denn bitte vor? (Ich hoffe jetzt kommen hier keine Unterstellung)

Wie gesagt, einige haben "etwas" vor, andere nicht, was du willst, kann ich doch nicht wissen.

Ovid hat geschrieben: Warum? Nur, weil du es besonders wichtig findest? Ich würde allen Punkten in dieser unvollständigen Liste gleichranginge Wichtigkeit zuordnen. Eins hervorzuheben würde bedeuten andere Punkte zu vernachlässigen.

Ich habe gesagt, ich finde es in unserem Fall hier wichtiger und spreche vor allem das Problem des Verständnisses an, mehr nicht.

Verständis, bezogen auf die Kinder, die noch nicht soviel Ahnung haben.
Da interessiert mich das Problem der Wärme gerade nicht, hoffe das ist nun klar.

Ovid hat geschrieben:Bezeichnend ist, dass selbst heutzutage noch ein sehr großer Teil des Schadens an Opfern sekundär verschuldet ist. Oft sogar ausschließlich sekundär. Ein Unding.

Ein Krampf mit der Pädophile was? Wenn es die nur nicht gäbe.

[quote="Ovid]Wo sage ich das?[/quote]
Ich rede davon, dass man alles im Zusammenhang sehen sollte.
Du redest hier nur herum von der Zeit nach bzw. vor der Pubertät, so als könnte man sich jene Dinge erlauben, solange das Kind noch keinen Plan hat.
Das ist für mich Ausnutzung.
Das Mädchen wird erkennen, dass sie das nicht gemacht hätte.
Pubertät hin oder her, man darf das nicht getrennt sehen, auch sollte man es nicht getrennt sehen, wegen der Gesellschaft, hatten wir ja gerade, sekundäre Probleme und so weiter.

Ovid hat geschrieben: Na, du musst deine obige Erkenntnis noch auf diesen Sachverhalt anwenden.
Kannst du das nicht?
Dachte, du bist selbst darauf gekommen.

Bevormundung gehört dorthin, wo sie hingehört und ja, ich bin selbst draufgekommen.

Ovid hat geschrieben:Quatsch.
Ich will wissen wie dein unterbewusster Selbstbezug aussieht, dass du dich hier argumentatorisch einsetzt. Das hat mit DIR zu tun. Irgendwas in dir identifiziert dich mit dieser "heroischen" Rolle des "Weltverbessers", und das ausgerechnet in einem Internetforum bei Pädophilen.
Keine Ahnung ob du dir das selbst beantworten kannst, oder ob das gänzlich unbewusst ist.

Keine Ahnung, meinetwegen nenne mich Weltverbesserer, tut nichts zur Sache.

Perma hat geschrieben: Anscheinend ist das so nicht, daß das jeder gleich kapiert. Sonst dürfte es eigentlich keine Kriege geben.

Leider leider.

Perma hat geschrieben:Dann erklär doch bitte mal, was an Pädophilie nicht in Ordnung ist.

Egal was ich jetzt sage, spätestens bei der nächsten Antwort finden sich Personen, die alles völlig unterschiedlich sehen.

Perma hat geschrieben:
Was definierst du denn als anständig? Ist anständig ausschließlich das, was der gesellschaftlichen Norm entspricht?

Ich? Du darfst es auch Vernunft nennen wenn du willst.

Im Grunde ist anständig aber das was die Gesellschaft eben so betrachtet, hin oder her, so ists zur Zeit halt.
(Die Gesellschaft geht mir ohnehin auf meine cojones)

Perma hat geschrieben:Warum ist das Alter in irgendeiner Form relevant, wenn man einen anderen Menschen liebt?

In unserem Fall ist es sogar mehr als nur relevant.
Sobald der Schleier fällt wird es kritisch.

gelöscht_17 hat geschrieben:Eine Verbesserung in Bezug auf was? Was soll deiner Meingung nach verbessert werden, was jetzt nicht OK ist? Was glaubst du, wird dein ge-fighte hier bringen? Dass die Teilnehmer des Forums jetzt plötzlich sagen: 'Ja, Mann, recht hat er, Pädophilie ist schlecht und böse, warum ist uns das nicht vorher aufgefallen?!'

Schön wärs. Ich schau eben nicht weg, ich steig ein.

gelöscht_17 hat geschrieben:Einzelkämpfer wie du laufen immer Gefahr, sich einfach nur lächerlich zu machen, wenn sie in ein Forum wie dieses hier als 'Anti' reinplatzen und alles zum vermeintlich Besseren wenden wollen

Gefahr erkannt, Gefahr gebannt.

gelöscht_17 hat geschrieben: Damit zeigen sie letzten Endes nur, was der Teilnehmer, der sich auf sie einläßt, früher oder später kapiert - dass sie nämlich nur nach Aufmerksamkeit streben, die sie vermutlich woanders vergebllich suchen - weil sie schlicht und einfach nichts zu sagen haben.

Kann schon sein, nicht nur Kinder brauchen Aufmerksamkeit

gelöscht_17 hat geschrieben:Naja, hier hast du ein Forum gefunden, wo die Leute sich die Mühe machen, auf dich einzugehen.

Noch zumindest.

Schön.

fighter hat geschrieben: Wie gesagt, einige haben "etwas" vor, andere nicht, was du willst, kann ich doch nicht wissen.

Eben.
Warum tust du dann so als könntest du es.

fighter hat geschrieben: Ich habe gesagt, ich finde es in unserem Fall hier wichtiger und spreche vor allem das Problem des Verständnisses an, mehr nicht.

Verständis, bezogen auf die Kinder, die noch nicht soviel Ahnung haben.
Da interessiert mich das Problem der Wärme gerade nicht, hoffe das ist nun klar.

Na, da sei dir mal versichert, dass unser Verständnis für Kinder ein sehr hoher ist. Unser Leben beschäftigt sich sehr vordergründig mit ihnen.

fighter hat geschrieben: Ein Krampf mit der Pädophile was? Wenn es die nur nicht gäbe.

Ich würde das nicht so simpel sehen. Ein Großteil der Sexualhysterie würde auch ohne Pädophile auskommen. Besonders im Bereich der Sexualpädagogik.

fighter hat geschrieben: Ich rede davon, dass man alles im Zusammenhang sehen sollte.
Du redest hier nur herum von der Zeit nach bzw. vor der Pubertät, so als könnte man sich jene Dinge erlauben, solange das Kind noch keinen Plan hat.
Das ist für mich Ausnutzung.

Na, da hast du aber viel hineininterpretiert.
Vielleicht solltest du mal hinsichtlich "Vorurteile gegenüber Pädophilen" dir selbst mal an die Nase fassen. Nur so ein Tipp, wenn du dich denn für das Gute und Richtige einsetzen möchtest.
(Vlt. kommen wir deinem Selbstbezug näher?)

Hast du dir meine anderen Beiträge angeschaut? Wollte dich nur unterrichten, dass das nicht das einzige Problem ist. Das siehst du etwas engstirnig.

fighter hat geschrieben: Das Mädchen wird erkennen, dass sie das nicht gemacht hätte.
Pubertät hin oder her, man darf das nicht getrennt sehen, auch sollte man es nicht getrennt sehen, wegen der Gesellschaft, hatten wir ja gerade, sekundäre Probleme und so weiter.

Es kommt drauf an welche Argumentation man verwenden möchte, ob es zweckmäßiger ist, dass man es getrennt sieht oder die Übergänge hervorhebt. Das kam bei dir nicht wirklich heraus. Vlt. bin ich auch zu doof von capito. Aber im vorletzten Beitrag habe ich ja verstanden, welchen Punkt du meinst. Das wäre übrigens Punkt 2/8 hier:
http://girlloverforum.net/forum/viewtop ... 767#p82767

fighter hat geschrieben: Bevormundung gehört dorthin, wo sie hingehört

Das ist alles?
Ich bin etwas enttäuscht. Das reicht nämlich nicht ganz. Genaugenommen ist dies eine tautologische Nullaussage.

fighter hat geschrieben: und ja, ich bin selbst draufgekommen.

Damit hast du wesentlich mehr geleistet, als viele andere Antis. Ne, wirklich. Das hat ehrliche Anerkennung verdient.

fighter hat geschrieben: Keine Ahnung, meinetwegen nenne mich Weltverbesserer, tut nichts zur Sache.

Na, für dieses Thema nicht. Aber für DICH, hat es eine ganz entscheidende Bedeutung.
Für jeden, der hier herkommt. Es ist immer ein Selbstbezug.
Aber ich möchte da jetz auch nicht drin herumbohren. Das ist deine Sache.