GLF

Mann, da habe ich doch glatt vergessen, mich vorher anzumelden. Sorry, der Gast war diesmal ich.

Harald hat geschrieben:Khenu Baal
Der Schaden ist je groesser......

je grösser der Altersunterschied zwischen Täter und Opfer, und besonders, wenn es sich um eine Differenz von einer Generation handelt;

Tatsächlich? Wo hast Du das denn her? Also diesem Punkt kann ich überhaupt nicht zustimmen.

je grösser die verwandtschaftliche Nähe, und besonders bei Autoritäts- und Vaterfiguren;

Diesem Punkt kann ich auch nur mit einer Einschränkung zustimme, nämlich wenn das Autoritätsverhältnis ausgenutzt wird um sexuelle Handlungen zu erzwingen. Erzwungene sexuelle Handlungen sind in jedem Fall schädlich, und wenn dafür ein Vertrauensverhältnis ausgenutzt wird, dann umso mehr.

je länger der Missbrauch andauert;

Zustimmung - sofern mit Missbrauch erzwungene sexuelle Handlungen gemeint sind. Bei einvernehmlichen sexuellen Handlungen lehne ich den Begriff "Missbrauch" ab.

je jünger das Kind bei Beginn des Missbrauchs;

Das kommt auf die Art des Missbrauchs an. Wenn penetrierender Sex gemeint ist, dann 100% Zustimmung, wenn wir aber über z.B. das streicheln von intimen Stellen sprechen: Nein.

je mehr Gewalt angedroht oder angewendet wird;

100% Zustimmung

je vollständiger die Geheimhaltung;

Hier liegt das Problem aber an der Gesellschaft. Eine wie auch immer geartete einvernehmliche sexuelle Beziehung mit unter 14-jährigen muss ja heute geheimgehalten werden, weil man sonst nicht nur gesellschaftlich geächtet sondern auch mit dem Gesetz in Konflikt ist. Aber selbst wenn dieses komische, künstlich erzeugte "Schutzalter" fallen würde, bliebe immer noch die Gesellschaftliche ächtung einer solchen Beziehung. Siehe den Fall von Zhang Muyi und Akama Miki (Mehr zu diesem Fall im GLF Medienspiegel unter dem Titel "24-jähriger Popstar und 12-jähriges Model lieben sich"

je weniger sonstige schützende Vertrauensbeziehungen, etwa zur Mutter oder einer anderen Person bestehen.

Klar ist es besser, je mehr Vertrauensbeziehungen bestehen. Aber auch die Vertrauensbeziehung zum Pädo (sofern es sich um eine einvernehmliche Beziehung handelt) kann ein Schutz und eine Hilfe sein.

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Was Du ansonsten über die angeblichen Vorgänge in Bezug auf kinderpornographie schreibst kann ich nicht nachvollziehen. Ich hatte nie auch nur das geringste mit Kinderpornographie zu tun, und möchte auch mit nichts zu tun haben, was eine Strafverfolgung nach sich ziehen könnte. Ich für meinen Teil halte mich an geltende Gesetze, auch wenn ich manche von ihnen für falsch halte.

[...] FQ gelöscht. GLF-Moderation


Harald gruesst zurueck und gerne beantworte ich dir deine Fragen, da hier sachliche fragen rueber kommen und nicht beleidigungen.


Zum ersten zaehle ich mich zu den gluecklichen die NICHT in deutschland und anderen westlaendern leben wo selbst "normale" eltern angst haben muessen ins gefaengniss zu kommen wenn man seine toechter beim plantschen im garten fotografiert oder der Vater die tuere zum badezimmer 3-fach verriegeln muss um ja sicher zu gehen das keine seiner kinder zufaellig rein kommt wenn er am duschen ist.

Zu der frage - nacktheit erfreuen - entschuldige das klingt doch sehr "primitiv" ich kann jedoch sagen, ich erfreue mich jeden tag an meinen Kindern wenn ich sie erleben darf, wie sie sich entwickeln, wachsen und bereiten uns grosse Freude. Unsere Kinder sind fuer uns das wichtigste im Leben.

Ob unsere Kinder uns/mich mal nackt gesehen haben? Natuerlich, ich bin auch kein freund der dummen hetze und presse, mit der propaganda das eltern sich fuerchten muessen, wie ich das oben schon beschrieb, ein Kind koennte einen nackt sehen.

Wir sind keine nudisten, doch nacktheit soll und ist was ganz natuerliches, so ja, meine kinder haben (sehen) mich/uns auch nackt wenn wir im badezimmer sind oder uns umziehen, weil nichts unnatuerliches dabei ist.

Auf bezug von intimitaeten antworte ich dir natuerlich auch. Es gibt bei uns eine Regel, alles was die kids in dem bereich zuhause in ihren zimmern tun ist ihr intimleben und da tasten wir nicht an. das heisst, nicht verbieten und nicht foerdern. Ausserhalb des hauses ist das tabu.

Lebenslustig? haha ja ich bin lebenslustig, denn waehre ich das nicht, wuerde ich ihr wohl mehr schreiben als aller woche mal vorbei zu schauen.
Wie die meisten Menschen so habe ich auch zu arbeiten und somit jede freie Minute, ist meiner familie / kinder gewidmet. Um einem eventuellen Kommentar vor zu kommen, Arbeit geht vor, Familie nachher. Jeder in der Familie hat auch seine Pflichten, So ist meine Pflicht, meiner Familie ein gutes und sicheres Leben zu bereiten was Arbeit bedeutet. Meine Frau arbeitet nicht auswaerts, so sie ist jede Minute bei den Kids wenn die zuhause sind.

Fuer jeden ist Lebenslust was anderes, so gebe ich die Frage an dich zurueck. Mein Motto ist, beginne jeden tag mit einem laecheln und das ist mein erfolg.

Auf Bezug Vater werden und Vater sein, Ja, gebe ich dir recht, auf jeden Fall ist Vater sein eine wichtige Aufgabe und grosse Verantwortung der Familie bis zum einzelnen Kind gegenueber. Was weit ueber das taegliche Brot hinaus geht. Glotze kucken am Abend wenn ich heim komme gibt es nicht, wir verbringen unsere Abende mit den Kids, wenn sie schlafen, ja, dann auch wir legen uns vor die glotze und entspannen.

Pervecter Vater, nein, einen pervecten Vater gibt es nicht. Jeder macht Fehler so auch ich.

Aber schlagen gibt es bei uns nicht, Sicher kann es manchmal bis an die zerreisprobe der Nerven kommen, wenn mal eines unserer girls einen schlechten tag hatte und seine bad mood bei jeder gelegenheit freiem lauf macht. Trotz allem, kann bei allem schwoeren, habe ich noch nie eines meiner Kids geschlagen, egal ob nur ein klaps oder mehr.
Warum? Weil schlagen schadet? Ganz einfach, ich kann es nicht und koennte es niemals.

Antiautoritaere Erziehung? Nein, auch dagegen bin ich, denn es gibt rechte und pflichten im einem jeden Leben. Kein kind mag gerne das Zimmer aufraeumen oder Abends ins bett gehen auch wenn noch gute filme/caroons laufen und viel lieber beim fernseher einschlafen und dann am kommenden Tag den langen Schultag fast nicht ueberstehen. Schule ist bei uns 8:00 am - 4:00 pm

Sicher kommt es vor das ich ab und an meine stimme erhebe aber das reicht dann auch schon, wer das als bare gewalt sieht, hat selber keine kinder.

Und ja, koerperliche gewalt ist fuer mich genau so tabu wie das beruehren von intimen bei kindern, und das gilt nicht nur im kreis unserer Familie sondern auch ab und an aussen laufe ich in aerger weil ich meine klappe wie hier nicht halten kann wenn ich es erlebe das eine Mutter/Vater ein Kind schlaegt/ohrfeige gibt und ich zufaellig dazu stosse. Hoffe deine fragen sind damit beantwortet Madicken

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Und nun zu
Tamaras-Boyfriend


Also ist es fuer dich ganz ok wenn ein Vater sein autoritaetsverhaelltnis nicht ausnutzt aber halt trotzdem sein Kind, aus eigenem verlangen weil es ihm halt so passt, intim beruehrt.

Wie war es davor, Vater werden und Vater sein, ist ein grosser unterschied, und ein guter Vater macht sich nicht sexuell intim an seinen Kids zu schaffen!!

wie unterschiedlich hier die charaktaere sind und die einstellung von SEX

"""""Das kommt auf die Art des Missbrauchs an. Wenn penetrierender Sex gemeint ist, dann 100% Zustimmung, wenn wir aber über z.B. das streicheln von intimen Stellen sprechen: Nein."""""""

So du siehst es als ok wenn ein Kleinkind intim gestreichelt wird. Da kommt mir nur das kotz.........!!!!!



und auf deinen Endsatz kann ich nur denn oben sprichst du noch von streicheln von intimzonen........ da hast du ahnung, so viel ahnung das dies ja keinem Kind schadet [...] Unterstellung gelöscht. GLF-Moderation

Gast hat geschrieben: Also ist es fuer dich ganz ok wenn ein Vater sein autoritaetsverhaelltnis nicht ausnutzt aber halt trotzdem sein Kind, aus eigenem verlangen weil es ihm halt so passt, intim beruehrt.

...

"""""Das kommt auf die Art des Missbrauchs an. Wenn penetrierender Sex gemeint ist, dann 100% Zustimmung, wenn wir aber über z.B. das streicheln von intimen Stellen sprechen: Nein."""""""

So du siehst es als ok wenn ein Kleinkind intim gestreichelt wird. Da kommt mir nur das kotz.........!!!!!

Irgendwie vermischst Du hier mehrere Aussagen, denen unterschiedliche Ausgangsfragen zugrundeliegen.
Wie ich bereits schrieb ist jede Art von Missbrauch der erzwungene oder erpresste sexuelle Handlungen beinhaltet auf jeden Fall schädlich! Diesesn Satz hatte ich nicht ohne Grund fett geschreiben. Du wirst in diesem Forum wohl auch niemanden finden, der was anderes behauptet. Wenn nun ein Vater sein Macht- und/oder Vertrauensverhältnis ausnutzt um seine Wünsche zu befriedigen, so ist das keineswegs okay - und das hatte ich auch so geschrieben! Dreh mir also bitte nicht das Wort im Mund herum. Wenn es aber der Wunsch des Kindes ist, z.B. auch mal an solchen Stellen gestreichelt zu werden, so sehe ich nichts, was dagegen spräche - abgesehen vom Gesetzgeber und einigen Möchtegern-Moralaposteln.

und auf deinen Endsatz kann ich nur denn oben sprichst du noch von streicheln von intimzonen........ da hast du ahnung, so viel ahnung das dies ja keinem Kind schadet [...]

Gegenfrage: Woher weißt Du denn, dass es einem Kind schadet? Hast Du es etwa auch schon ausprobiert und dabei die Erfahrung gemacht, dass es dem Kind schadet? Es gibt auch noch andere Möglichkeiten Wissen zu sammeln, als durch persönliches "Experimentieren". Und jegliche Unterstellungen, die mir gesetzteswidrige Handlungen unterschieben wollen verbitte ich mir in aller Schärfe.

Harald hat geschrieben:Khenu Baal
Ist simpel: Im Falle von Alkohol, Zigaretten, XTC ist die Schädlichkeit nachgewiesen - im Falle von Sex keineswegs. Ergo unterstütze ich Verbote oder Einschränkungen, die nachweislich schädlich sind. Sex gehört nun mal nicht dazu.

Auf genau das habe ich gewartet, danke, vielen, vielen dank Khenu Baal.
Und uebrigens, sie Schaedigung von sexuellen missbrauch bei Kindern ist nachgewiesen!!

Nein. Schädlichkeit von ungewolltem Sex - von Nötigung und Vergewaltigung - kann man als einigermaßen nachgewiesen betrachten, aber was einvernehmlichen Sex betrifft, gibt es nicht mal ansatzweise so etwas wie eine wissenschaftliche Grundlage für die Vermutung, dass er gefährlich sei.

So keiner spricht dagegen und da schreibt ihr doch 1000fach, ihr liebt kinder und wuerdet ihnen nie einen schaden zufuegen, so hier Khenu Baal schreibt es gibt keinen schaden also sex ist ok mit kindern und keiner schreibt das gegenteil was mir sagt, alle eure texte wo ihr so schoen schreibt mit niemals schaden.............. sind eigensuechtig und nichts im wohle der kinder!!!

Quatsch. Ich glaube einfach nicht, dass einvernehmlicher Sex schädlich ist, und mir hat auch noch niemand eine wissenschaftliche Studie präsentiert, die das auch nur nachzuweisen behauptet. Und das obwohl ich schon in vielen Foren danach gefragt habe.

Der Schaden ist je groesser......

je grösser der Altersunterschied zwischen Täter und Opfer, und besonders, wenn es sich um eine Differenz von einer Generation handelt;

je grösser die verwandtschaftliche Nähe, und besonders bei Autoritäts- und Vaterfiguren;

je länger der Missbrauch andauert;

je jünger das Kind bei Beginn des Missbrauchs;

je mehr Gewalt angedroht oder angewendet wird;

je vollständiger die Geheimhaltung;

je weniger sonstige schützende Vertrauensbeziehungen, etwa zur Mutter oder einer anderen Person bestehen.

Der Schaden durch Vergewaltigungen oder sexuelle Nötigungen vielleicht.

Der Schaden von Mischungen von Süßkirschen und Tollkirschen ist übrigens auch umso größer, je höher der Anteil von Tollkirschen ist, und je mehr und je öfter man von der Mischung isst.

Wie ist es denn mit den VIPs, den Vertrauensbeweis........... Wer zu den Pedo VIPs gehoeren will muss zumindest ein eingeutiges Bild von seiner "freundin" einem kleinen nakten maedchen den admins zeigen das man als VIP gilt und in die VIP bereiche der foren kommt und so foren gibt es hunderte. Und in diesen VIP bereichen wissen die leute das sie unter sich sind und tauschen bilder ihrer "freundinnen" aus. Und auch Videos.

So sage mir nicht ich habe keine Ahnung und keine Ahnung davon wie der KiPo mark funktioniert. Leute die fuer bitcoints photos machen und verkaufen, die videos machen und fuer bitcoints verkaufen.

Gähn. Das Zeug kann man sich gigabyteweise kostenlos runterladen, und das einfach so, keine Ahnung wozu jemand dazu irgendwelchen VIP-Status brauchen sollte oder gar bitcoins bezahlen sollte.

und wie ihr wirklich ueber dreckige kinderpornos denkt.

Ich denke darüber, dass freier Tausch jeden existierenden Markt dafür kaputt macht, und dass es das beste für eine Kipoindustrie wäre, wenn der Kampf gegen freien Tausch im Netz verschärft würde.

Allerdings kommt auch der schärfste Kampf nicht mehr gegen die Verbreitung im Darknet an, der Kampf gegen die freie Verbreitung von Kipo ist wie der Kampf für Zensur überhaupt glücklicherweise sowieso verloren, also Pech für die sowieso nur in Medienmärchen existierende Kipoindustrie.

Lautes geschrei und meterlange texte bei kontra aber bei einem so einem text von Khenu Baal keine gegenanzeige sagt eindeutig aus das ihr ihm recht gebt.

Ja klar - du hast keine Ahnung, das hat er ganz richtig festgestellt.

Sascha hat geschrieben: Nein. Schädlichkeit von ungewolltem Sex - von Nötigung und Vergewaltigung - kann man als einigermaßen nachgewiesen betrachten, aber was einvernehmlichen Sex betrifft, gibt es nicht mal ansatzweise so etwas wie eine wissenschaftliche Grundlage für die Vermutung, dass er gefährlich sei.

Harald hat eine Realitätsverzerrung und denkt deshalb dass einvernehmlicher Sex gefährlich sei. Alternativ ist er ein völliger Idiot.

Gast hat geschrieben: So du siehst es als ok wenn ein Kleinkind intim gestreichelt wird. Da kommt mir nur das kotz.........!!!!!

Weil das Kind das mag und du ihm keine Zärtlichkeit gönnst?

Harald hat geschrieben:umzudrehen.
Keine Oma beruehrt ein kind in sexueller weise an intimen zonen!!!

Blödsinn. Es gibt durchaus Omas, die das Bedürfnis nach Nähe und sogar sexuellen Kontakten haben. Kinder sind nun mal eher dafür verwendbar als Erwachsene im attraktiven Altersbereich. Aus meiner Sicht sind Deine Kommentare sowieso völlig wert- und belanglos.

Harald hat geschrieben: 2. mach dich bitte nicht laecherlich mit dem hieb deines zaunpfals auf bezug keine ahnung weil du nicht konsumierst und ich ahnung......

Bei 1560 deiner berichte hast du mit sicherheit ebenso viele berichte gelesen. Ich kann nicht sagen wie viele berichte ich hier schon gelesen habe aber genau das was ich hier wiedergebe ist nichts als eine wiederholung aus gelesenem in diesem und anderen foren. Auf bezug vertrauensbeweis ...........
dafuer muss man kein konsument sein, die vorstellung alleine ist abscheulich wie jemand die intimsphaere eines Kindes so missachten und rauben kann in dem er es entbloest, und dann auch noch fotografiert und filmt.

Ich sah welche, sammelte sie und wurde dafür bestraft. Ich will von Deinen Äußerungen, die ohne jede Ahnung zum Thema getroffen werden, echt nichts sehen.

Harald hat geschrieben: Im gegensatz von vielen schreiberlingen bin ich Vater von toechtern.

Du kennst die Personen hier nicht und führst Verhältniszahlen an, die bitte wie belegt werden?

Harald hat geschrieben: In diesem Forum sind nur jasager erwuenscht, leute die euch gegenseitig auf die Schulter klopfen aber jeder der hier irgend was dagegen verlauten laesst wird auf der stelle zerrissen.

Nicht jeder. Aber wenn man so einen Schwachsinn wie Du von sich gibt, ist Kritik sicher. Falls es Dir nicht aufgefallen sein sollte, werden auch Kommentare von Jasagern zersissen.

Harald hat geschrieben: Eure Meinung ist, die Gesellschaft ist dumm, das Gesetz ist falsch, Kinder seht ihr gar nicht als Kinder und Eltern sind einfach nur pruede und geistesgestoert weil sie ihre Kinder schuetzen.

Es gibt nicht eine "Eure Meinung". Jeder hat mindestens eine andere Meinung. Daher ist dieses Verallgemeinern an sich verkehrt. Ich vergewissere Dir, nicht alle haben diese Einstellung. Daher ist auch diese Deine Aussage Spam.

Harald hat geschrieben: Lest ihr eure Berichte manchmal selber was ihr ihr postet auch im nicht offenen bereich, denn da lese ich ebenfalls.

Peinliche kleine gesellschaft die nicht weiss was sie selber schreiben

Ach. Ein ahnungsloser Spamschwätzer, der nicht ansatzweise so viel sah wie ich oder weiß, meint alles besser zu wissen, alle über einen Kamm zu scheren und einen nonsense nach dem anderen auszukoten meint verallgemeinernd über alle schreiben zu können. Alle (Ver)Achtung.

Harald hat geschrieben:Wie ist es denn mit den VIPs, den Vertrauensbeweis........... Wer zu den Pedo VIPs gehoeren will muss zumindest ein eingeutiges Bild von seiner "freundin" einem kleinen nakten maedchen den admins zeigen das man als VIP gilt und in die VIP bereiche der foren kommt und so foren gibt es hunderte. Und in diesen VIP bereichen wissen die leute das sie unter sich sind und tauschen bilder ihrer "freundinnen" aus. Und auch Videos.

So sage mir nicht ich habe keine Ahnung und keine Ahnung davon wie der KiPo mark funktioniert. Leute die fuer bitcoints photos machen und verkaufen, die videos machen und fuer bitcoints verkaufen.

Wie Sascha richtig schrieb bekommt man das völlig kostenlos und das in Massen. Daher gibt es keinen KiPo Markt. Nach dem was Du an Infos heraus gibst, behaupte ich erst Recht Du hast keine Ahnung.

Harald hat geschrieben:Auf genau das habe ich gewartet, danke, vielen, vielen dank Khenu Baal.

Bitte - immer wieder gern.

Auf den anderen RTL-Unfug von wegen Bitcoins und VIP's gehe ich gar nicht erst ein, so dämlich wie das daherkommt und mein wahres Gesicht ist Dutzenden Leutz bekannt. Nicht zuletzt einer ganzen Reihe von Kindern, die sich über das Gedöhns, wie gefährlich selbst gewollter Sex sein soll, nur schräg lachen. Auch über Leute, die sich unter P-Liebe nur "Gewalt", "Geheimhaltung", "Vaterfigur" und was Du da so alles aufzählst vorstellen können. Das ist dermaßen weit weg von der Realität, daß es schon wieder unfreiwillig komisch rüberkommt.

Gehab Dich wohl!


Edit (Kann ich mir einfach nicht verkneifen):

Harald hat geschrieben:Der Schaden ist je groesser...

Du hast "vor und außerhalb der Ehe" vergessen!

Gast hat geschrieben:. Da kommt mir nur das kotz.........!!!!!

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Was bewegt einen dreifachen Familienvater wie Harald tagelang in ein Pädophielenforum zu klicken wo er lauter Kinderschänder vermutet? Worin liegt der Reitz?
[...] Unterstellung strafbarer Handlungen gelöscht. GLF-Moderation. Dafür schämt er sich weil er weiß das ist nicht ok, deshalb geht er in ein Pädophielenforum und kotzt sich dort meine eigene verfaulte Suppe raus. Harald leidet an einer Form von Schitzopfrenie.