GLF

Dark Angel hat geschrieben:Was ich auch immer nicht ganz versteh ist wie kommt jemand zu demForum hier wenn er des eklig findet und nix davon wissen will?? Da landet man ja nicht aus versehen also muss doch ne Neugier da sein.
Ist es wirklich so schlimm sich die einzugestehen und neugierig zu fragen?? des find ich ehrlich gesagt unnormal!!!
Wer des hier nicht wissen will weil er es so eklig findet der solls lassen und der Rest soll normale Fragen stellen und vernünftige Argumente bringen.

Weil es auch Menschen gibt die sich ein Bild von der Situation und von den, ich sage mal "Mitmenschen" machen wollen.
Es gibt Eltern, Verwandte die Angst um Ihre Kinder, Enkel usw. haben, zu denen ich mich auch zähle und sich ein Bild von dieser Sorte Mensch machen wollen.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und alle Seiten dieses Threads gelesen und kann sehr gut nachvollziehen das eine Sachliche Kritik zu äussern, Seite für Seite immer schwerer fällt. Gerade wenn man selber Vater oder Mutter ist.
So gesehen bin ich froh das ich einen Einblick bekomme wie diese Sorte Mensch tickt und wie ich mein Kind vor ihr schützen kann, denn eines ist gewiss, wie sich ein Triebtäter vor mir schützt der mein Kind nötigt, steht nirgendwo.

Hier wird häufiger von tolerantem verhalten gesprochen das könnt Ihr aber nicht bedingungslos einfordern denn für manche Seelen ist das hier einfach zu viel.

Gast hat geschrieben: Weil es auch Menschen gibt die sich ein Bild von der Situation und von den, ich sage mal "Mitmenschen" machen wollen.

Ach. Wir sind nur Mitmenschen in Anführungszeichen, ja?

Gast hat geschrieben: Es gibt Eltern, Verwandte die Angst um Ihre Kinder, Enkel usw. haben, zu denen ich mich auch zähle und sich ein Bild von dieser Sorte Mensch machen wollen.

Wir sehen uns vielleicht jeden Tag; und während ich mich mit den Kindern ausgelassen beschäftige, uns gegenseitig Aufmerksamkeit schenken, trinkt ihr in eurer Runde Kaffee und hetzt gegen uns als zweite Klasse Mensch. Toll.

Gast hat geschrieben: Ich habe mir mal die Mühe gemacht und alle Seiten dieses Threads gelesen und kann sehr gut nachvollziehen das eine Sachliche Kritik zu äussern, Seite für Seite immer schwerer fällt.

Klar. Weil es gibt nichts zu kritisieren. Außer man wirft uns vor zu lügen.

Gast hat geschrieben: So gesehen bin ich froh das ich einen Einblick bekomme wie diese Sorte Mensch tickt und wie ich mein Kind vor ihr schützen kann, denn eines ist gewiss, wie sich ein Triebtäter vor mir schützt der mein Kind nötigt, steht nirgendwo.

Moment mal. Das hier ist ein Pädophilenforum, ja? Also die Sorte Mensch, die sich in Kinder verliebt. Du kannst davon ausgehen, dass wir längst überall sind wo Kinder sind, ihnen Aufmerksamkeit schenken, Freude bereiten, mit ihnen spielen, sie unterrichten, mit und von ihnen lernen, die Welt gezeigt bekommen und ihnen die Welt zeigen.
Wenn einzelne Menschen irgendetwas anderes tun, dann tragen nicht wir diese Schuld.

Das Täterforum ist woanders. Da seid ihr wohl falsch abgebogen irgendwie.

Gast hat geschrieben:Hier wird häufiger von tolerantem verhalten gesprochen das könnt Ihr aber nicht bedingungslos einfordern

Bedingungslose Toleranz kann niemandem zugesprochen werden. Bedingungen für Akzeptanz/Toleranz sind m.E. immer (und ausschliesslich) abhängig davon, ob man sich an die Gesetze hält und seine Steuern zahlt. Was in jemandes Inneren vorgeht, ist dessen Privatsphäre und tangiert mich nicht, solange diese Bedingungen erfüllt sind und solange sein Gedankengut nicht in Form aufwiegelnder oder gar hasserfüllter Verlautbarungen, welche die demokratische Ordnung bzw. die Rechte von Minderheiten gefährden, an die Öffentlichkeit getragen wird.

Lieber Ovid,

gegen Menschen die sich in Kinder verlieben und Phantasien ausleben in Ihren Gedanken oder stillem Kämmerlein, kann niemand etwas tun, wie auch.

Solche Dinge kann man nicht ändern auch gegen Gedanken fern der Norm nicht, die jeder besitzt und hegt. Ich bin nicht Jesus.

Mein und der Gräuel der anderen Gäste hegt sich ganz klar gegen die Sorte Pädophiler, die Kinder missbrauchen.
Aber davon gibt es hier sicher keinen einzigen, und solche Gedanken hat hier sicher auch nie einer gehabt. Kinder Pornos schaut sich hier sicher auch keiner an, ich bin wohl der einzige hier der auf die Idee gekommen ist das man als Pädophiler gerne tun würde.

Aber sei doch mal realistisch wenn das alles so OK wäre warum haben alle hier eine anonyme mail adresse, warum ist der Server whois protected und wieso ist das herankommen an persönliche Daten hier schwerer als sonst wo.

Ihr frönt hier alle, mal mehr oder mal weniger Extrem einem illegalen Hobby und seit somit zurecht nicht in der Situation das selbe Recht einzufordern wie das andere Menschen tun.

Und JA für mich sind aktiv handelnde Pädophile keine Mitmenschen, ist das so schwer zu begreifen?

Und erspare dir das gehabe, "Während ihr sorglos euren Kaffee schlürft..."
damit übst du ganz klar einen Druck aus und versuchst mir Angst zu machen.

Gast hat geschrieben:
Ihr frönt hier alle, mal mehr oder mal weniger Extrem einem illegalen Hobby und seit somit zurecht nicht in der Situation das selbe Recht einzufordern wie das andere Menschen tun.

Sich in Mädchen/Kinder zu verlieben ist kein Hobby. Und schon gar nicht illegal. Bitte nicht aus deiner persönlichen moralischen Auffassung bzw. Kurzsichtigkeit Schlüsse für allegemeine Grundrechte ziehen, denn wenn das jeder täte, wären anarchistische Zustände nicht fern.

Aber auch Jesus war ja schliesslich Anarchist - allerdings lehnte der sich gegen autoritäre Praktiken auf.

In diesem Sinne: Bist du dir sicher, wie Jesus handeln würde in der gegebenen Situation?

What would Jesus really do?

Ich habe gerade etwas schlechte Laune. Also sorry wenn meine Beiträge in nächster Zeit etwas zickig sind. Ich stehe aber hinter jedem Wort.

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Gast hat geschrieben: gegen Menschen die sich in Kinder verlieben und Phantasien ausleben in Ihren Gedanken oder stillem Kämmerlein, kann niemand etwas tun, wie auch.

Die Frage ist eher: Wenn du könntest, würdest du dann etwas tun?
Und wenn ja, dann was?

Gast hat geschrieben: Mein und der Gräuel der anderen Gäste hegt sich ganz klar gegen die Sorte Pädophiler, die Kinder missbrauchen.

"die Sorte Pädophiler".
Warum beschränkst du dich nur auf Täter, die pädophil sind? Was ist mit allen anderen Tätern, die eine andere Sexualität haben und für mehr als die Hälfte aller Missbräuche verantwortlich ist?

Gast hat geschrieben: Aber davon gibt es hier sicher keinen einzigen, und solche Gedanken hat hier sicher auch nie einer gehabt. Kinder Pornos schaut sich hier sicher auch keiner an, ich bin wohl der einzige hier der auf die Idee gekommen ist das man als Pädophiler gerne tun würde.

Warum legt jeder soviel Wert darauf, dass es einige Pädophile gibt, die Straftaten begehen?
Ihr seid da doch auch nicht besser? Ich mache ja auch nicht die Heterosexualität für Frauenvergewaltigungen verantwortlich. Wäre doch Quatsch...
Das Wort "pädophil" wird nur im negativen Sinne in den Mund genommen, und mir geht diese sinnlose Diskriminierung dermaßen auf den Keks.

Gast hat geschrieben: Aber sei doch mal realistisch wenn das alles so OK wäre warum haben alle hier eine anonyme mail adresse, warum ist der Server whois protected und wieso ist das herankommen an persönliche Daten hier schwerer als sonst wo.

Aus dem selben Grund, dass ich nicht zu den Nachbarn gehe und erzähle: "Hey Leute, ich bin pädophil. Aber kein Grund zur Sorge. Ich mach nichts"
Würdest du mir das als Nachbar abnehmen? Nein, würdest du nicht. Du hast dieselben Vorurteile, die du hier gerade ausbreitest, und dann wunderst du dich, dass wir anonym bleiben wollen?

Gast hat geschrieben: Ihr frönt hier alle, mal mehr oder mal weniger Extrem einem illegalen Hobby und seit somit zurecht nicht in der Situation das selbe Recht einzufordern wie das andere Menschen tun.

Aha. Siehst du. Das meine ich mit Vorurteil.
Welches illegale Hobby? Nenne es mir?

Gast hat geschrieben: Und JA für mich sind aktiv handelnde Pädophile keine Mitmenschen, ist das so schwer zu begreifen?

Das kann ich verstehen, wenn du das nicht nur auf missbrauchende Pädophile beschränkst, sondern allen Menschen, die Kindern etwas antun.
Wir sind nicht euer Sündenbock, der für alles Schlimme verantwortlich gemacht wird, was Kindern zustößt.
Sexueller Kindesmissbrauch ist sogar seit Jahren rückläufig.

Leider gilt das nicht für Kindesvernachlässigung, Misshandlung, Gängelung, Liebes- und Aufmerksamkeitsentzug im großen Stil.
Deutschland lässt seine Kinder im Stich und jagt den "Pädophilen". Große Klasse.

Gast hat geschrieben: Und erspare dir das gehabe, "Während ihr sorglos euren Kaffee schlürft..."
damit übst du ganz klar einen Druck aus und versuchst mir Angst zu machen.

Was bitte für einen Druck?
Ich wollte euch die Absurdität aufzeigen, dessen ihr irgendwie anheim gefallen seid.
Es gibt tatsächlich nette, liebe pädophile Menschen, die Kindern nie was tun, nie etwas angetan haben, und es auch nie werden, und sie leben um euch alle herum. Jeder könnte es sein. Eins deiner Freunde, jemand aus deiner Familie.
Und der Hauptgrund sich verstecken zu müssen ist der Mist, den man jeden Tag über uns hören muss, der pauschal einfach nicht stimmt. Du kannst dir nicht vorstellen wie wütend das macht.
Jedesmal, wenn mit mir jemand wieder über Kinder spricht, und dann aus irgendeinem heiteren Grund auch über Pädophile sprechen muss, über den "Abschaum", und "wir anderen" ja soviel besser sind, und die Kinder ehrlich lieben, beisse ich, der daneben sitzt und sich das anhören muss, die Zähne zusammen, als jemand der pädophil fühlt und empfindet, nicht als einer der sie hasst.
Wüsste dieser doch, dass ausgerechnet ich, der offensichtlich kinderliebe Gesprächspartner, pädophil empfinde und fühle, und sich das auch nirgends widerspricht.

Pädophile zu hassen, bedeutet es Kinder zu hassen. Wer gegen mich ist, der ist gegen alle Kinder, die für mich sind und zu mir halten.

Mein Fetisch: Ich Denke oft an Mädchen,ca.8 bis 11 jährige,die pinkeln müssen und Spass daran haben,es noch länger einzuhalten und ab und zu mal ein wenig in ihre (hautengen) Hosen zu pinkeln.Sie sollten wiklich Spass an solche Spielchen haben.Keine Gewalt an Kindern,ist ja wohl klar.Ausserdem sind es wirklich nur Gedanken.Wenn Mädchen solche Hosenpipispiele machen,find ich das nicht Schlimm.

dextersdaughter hat geschrieben:Bedingungen für Akzeptanz/Toleranz sind m.E. immer (und ausschliesslich) abhängig davon, ob man sich an die Gesetze hält und seine Steuern zahlt. Was in jemandes Inneren vorgeht, ist dessen Privatsphäre und tangiert mich nicht, solange diese Bedingungen erfüllt sind und solange sein Gedankengut nicht in Form aufwiegelnder oder gar hasserfüllter Verlautbarungen, welche die demokratische Ordnung bzw. die Rechte von Minderheiten gefährden, an die Öffentlichkeit getragen wird.

immer und ausschließlich? Oje.

Also ich toleriere sehr viele Straftäter. Weil alle opferlosen Straftaten Unrecht sind. Also nicht nur Kipo und 176, sondern auch das gesamte BtmG sind Unrecht, und jeder der dagegen verstößt wird von mir toleriert.

Steuern sind auch nur Diebstahl, und wer sich dagegen wehrt und sein Eigentum vor dem Zugriff des Staates schützt, kann auch auf meine Toleranz zählen.

Hingegen gibt es eine ganze Menge Verbrecher, die ich nicht toleriere. Politiker, die Unrechtsgesetze billigen, Polizisten, die sie durchsetzen, und ihre Helfershelfer die Anzeigen schreiben. Die bekommen von mir nur Verachtung.

Mein Gedankengut gefährdet hoffentlich die verbrecherische Ordnung, die sich "demokratische Ordnung" nennt.

@ Sascha

Edit:

Da hast du prinzipiell recht, ich hab da was wichtiges vergessen, is aber auch nicht einfach mit diesen Antis immer.

- Vorausgesetzt, diese Gesetze sind gerecht. Ziviler Ungehorsam ist eigentlich sogar eine Pflicht, wenn diese Vorbedingung nicht erfüllt ist. Gerechtigkeit ist aber Auslegungssache. Was "opferlose Straftaten" sind, auch.

Zu den Steuern sag ich jetzt nix...

Ovid hat geschrieben:Und der Hauptgrund sich verstecken zu müssen ist der Mist, den man jeden Tag über uns hören muss, der pauschal einfach nicht stimmt. Du kannst dir nicht vorstellen wie wütend das macht.
Jedesmal, wenn mit mir jemand wieder über Kinder spricht, und dann aus irgendeinem heiteren Grund auch über Pädophile sprechen muss, über den "Abschaum", und "wir anderen" ja soviel besser sind, und die Kinder ehrlich lieben, beisse ich, der daneben sitzt und sich das anhören muss, die Zähne zusammen, als jemand der pädophil fühlt und empfindet, nicht als einer der sie hasst.

Das ist nur ein kleiner Ausschnitt von Deinen Ausführungen, die ich so gut nachempfinden kann und auf die sich nachfolgender Text bezieht :

Hallo Ovid, will Dich nicht nerven mit meiner "Lobhudelei", aber ich bewunder` Dich wirklich, wie Du einigen "Vollpfosten" immer und immer wieder unsere Gefühlslage zu erklären versuchst. Du hättest langsam einen GLF-Orden verdient. Das schlimme ist bloss (wie ich befürchte), dass die ganze Mühe umsonst ist. Die begreifen es nicht. Und selbst wir zwei sind uns bei einer (anderen) Diskussion nicht wirklich näher gekommen. Jeder hat so seine Anschauungen und fast nie weicht einer nach einem Gespräch/einer Diskussion davon ab. Das ist genau das, was mich manchmal so mutlos macht. Bis dann jemand wie Du mit Deinen mir (teilweise) aus der Seele sprechenden Sätzen kommt. Deine unbeirrbare Argumentationskraft hätte mehr Aufmerksamkeit verdient. Aber auch wenn Du/wir "denen" da draussen nicht wirklich zu mehr (auch einsichtiger) Reflexion verhelfen können : Mir und sicher vielen anderen hier tust Du mit sehr vielen Deiner Argumente und Erklärversuchen (nach Aussen hin) gut. Auch wenn Du UNS ja nicht überzeugen müsstest.

Gruss : Madicken

Hey Madicken,

ich tue das alles nicht aus einem noblen Grund heraus oder für uns. Naja, vlt. zweitrangig schon für uns. Ich habe neben den zig schlechten Erfahrungen aber auch bei einigen ein Umdenken erwirkt, was erfreulich ist.

Aber der Hauptgrund ist einfach, dass ich es nicht aushalte tagtäglich neben Leuten zu sein, die mich grundlose hassen würden, wenn sie wüssten, dass ich pädophil bin, nur weil sie keine Ahnung haben, was es bedeutet pädophil zu sein.
Diesen angestauten Ärger kann ich hier im GLF im offenen Bereich regelmässig rauslassen, während ich natürlich im Leben habe Angst habe alles zu verlieren.

Ich bin natürlich dankbar für jeden Zuspruch und jeder, der diese Anliegen genauso sieht wie ich. Der Dank sei jedem gewiss; ich komme nur allzu selten dazu das auch zu würdigen. Deswegen tut es mir Leid, wenn gerade diejenigen, die auf meiner Seite sind öfter von mir ignoriert werden, als diejenigen die mir widersprechen.

Luna hat geschrieben:...hinter einem Busch... ...einem echten Hasen lauern ^~^

Höhö

Mit einem falschen Hasen kann man bestimmt auch lauern.
Noch mit Brötchen und Ketchup beissen bestimmt auch viele an.