GLF

Mitleser hat geschrieben:Ich bin mir sicher (oder ich hoffe es zumindest), dass auch "ganz normale" Eltern genau dieses Glück erfahren, wenn sie sich mit ihrem Nachwuchs beschäftigen

Dieses Zitat, aus dem Thread "Selbstbild der Pädos" brachte in mir einen, mich schon länger beschäftigenden Gedanken, wieder hervor. (Ich kann es nämlich bis heute nicht verstehen, dass die Eltern meines entschwundenen Engels meine Begeisterung für ihre Tochter nicht akzeptieren/verstehen/nachvollziehen konnten (welche sich natürlich nicht nur im (ja, auch !) sinnlichen Erleben ihrer Nähe erschöpfte). Oder nur zu gut ?
(Ja, ich weiss, dass ich (unerträglich?) naiv bin. Sorry ! Und wenn ich hier, unstrukturiert wie ich bin, wieder ganz verschiedene Sachverhalte durchmische, ignoriert diesen ersten Teil einfach.)

Alle Eltern sind doch (oder sollten es idealer Weise sein) kinderliebend. Nicht wahr !?
Sind sie dann nicht ("irgendwie") auch pädophil ?

Worauf ich hinaus will :
Hat man als Vater oder Mutter wirklich kein Empfinden für die Erotik/Sinnlichkeit und sexuelle Anziehung, die (auch/gerade !?) Kinder haben (können) ?
Sieht man diese Anmut/Schönheit nicht ? Unvorstellbar ! Oder hatten Jahrzehnte mit sexualfeindlicher Gehirnwäsche "nur" die Tabuisierung solcher "unsäglichen Gefühle" zur Folge ?
Oder ordnet man sie einfach nur anders ein ? Verdrängt man eine eventuelle sexuelle Anziehungskraft der eigenen Kinder ? Da ja die meisten "Missbrauchsfälle" in der Familie geschehen, spricht einiges dafür, dass es dieses (für gestandene Pädos ja völlig normale) Begehren auch innerhalb der Familie gibt/geben kann.
Oder sind das dann wieder nur - oder überwiegend - die "Ersatztäter", die real, oder im abstrakten Sinne des Gesetzes, "übergriffig" werden ?

Zur Klarstellung : "Begehren", bzw. die Akzeptanz einer kindlichen Erotik, soll/muss in keinster Weise mit reellem "Missbrauch" gleichgesetzt werden.
Etwas, was (nur für die da draussen ?) - wohl schwer zu vermitteln und zu glauben ist.


„Wichtig ist, dass man nie aufhört zu fragen...“
(Albert Einstein)

Diese Frage stelle ich mir, wie in meinem Zitat oben sicher schon angeklungen ist, ebenfalls schon seit langem. Da ich meine Neigung eigentlich schon seit dem Kindesalter mit mir herumtrage, und da ich selbst keine Kinder habe, kann ich sie für mich leider nicht beantworten. Auch hatte ich nie eine Schwester, jedoch war ich in meiner Jugend durchaus ein wenig in eine meiner Cousinen (die einige Jahre jünger ist als ich) verknallt, dass es auch innerhalb der Familie eine sexuelle Anziehung geben kann, kann ich damit also bestätigen. Ob das auch für Kinder und Geschwister gilt, weiß ich nicht, man spricht ja hin und wieder von einer "Inzest-Schranke", aber mir sind auch Beispiele bekannt, wo diese offenbar nicht zum Tragen gekommen ist.

Idealerweise finden sich hier einige pädophile und nichtpädophile Eltern ein, um die Fragestellung entweder zu bestätigen oder zu verneinen, einmal im Hinblick auf die eigenen Kinder, und zum anderen bei der Betrachtung von anderen Kindern (z. B. die von Bekannten). Empfindet ein "normaler" erwachsener Mann wirklich gar nichts, wenn er ein nacktes Mädchen sieht? Verschiedene Studien sprechen ja davon, dass etwa ein Viertel der getesteten Probanden durchaus eine sexuelle Erregung zeigten, wenn man sie mit entsprechenden Bildern konfrontiert hat. Hatte sich der Rest nur besser unter Kontrolle, hat er diesbezügliche Gefühle schlichtweg verdrängt oder vergessen, oder war da wirklich gar nichts?

Oder führt der Fürsorgetrieb bei "normalen" Erwachsenen vielleicht dazu, das sexuelle Gefühle in den Hintergrund gestellt werden, bzw. werden Gefühle der Zuneigung allgemein nicht als sexuell angesehen, eben weil man der Meinung ist, hier würde der mütterliche oder väterliche Instinkt aktiv werden? Haben solche Leute, die keinerlei (sexuelle) Reaktion zeigen, vielleicht generell eine Abneigung gegen Kinder? Offenbar gibt es ja durchaus eine ganze Menge Leute, die mit Kindern zumindest nicht allzu viel anfangen können, sie es aus Mangel an Erfahrung, oder schlichtweg aus Desinteresse. Natürlich spielen bei solchen Betrachtungen immer viele Faktoren in die Ergebnisse hinein, und auch Kindesmisshandlungen lassen sich sicher nicht immer nur durch mangelnde Empathie erklären (beispielsweise, wenn sie unter Alkoholeinfluss und dergleichen geschehen).

Mitleser hat geschrieben:Ob das auch für Kinder und Geschwister gilt, weiß ich nicht, man spricht ja hin und wieder von einer "Inzest-Schranke", aber mir sind auch Beispiele bekannt, wo diese offenbar nicht zum Tragen gekommen ist.

Im Prinzip müsste ja auch diese "Inzest-Schranke" vorhanden sein, wenn man sich selbst so als Kind betrachtet. Da diese "Inzest-Schranke" in meinem Falle auch nicht zum Tragen kommt, kann es wohl schon auch für eigene Kinder und Geschwister gelten. Wenn ich eigene Kinder hätte oder vielleicht auch mal habe, kann es denke ich auch sein, dass ich eine sexuelle Anziehung gegenüber meinem Kind spüre.

Mitleser hat geschrieben: Verschiedene Studien sprechen ja davon, dass etwa ein Viertel der getesteten Probanden durchaus eine sexuelle Erregung zeigten, wenn man sie mit entsprechenden Bildern konfrontiert hat. Hatte sich der Rest nur besser unter Kontrolle, hat er diesbezügliche Gefühle schlichtweg verdrängt oder vergessen, oder war da wirklich gar nichts?

Also ich nehme mal an, dass da wirklich "gar nichts" gewesen ist. Es gibt mit Sicherheit Erwachsene, die absolut nicht durch Kinder sexuell erregt werden können. In einem anderen Thread hattest du ja geschrieben, dass dich Brüste und allgemein der weibliche Körper einer Erwachsenen Frau überhaupt nicht anmachen, also das du gar keine sexuelle Erregung empfindest.
Warum sollte es nicht also auch den umgekehrten Fall geben, das Erwachsene einen kindlichen Körper überhaupt nicht sexuell erregend finden?

Mitleser hat geschrieben: Oder führt der Fürsorgetrieb bei "normalen" Erwachsenen vielleicht dazu, das sexuelle Gefühle in den Hintergrund gestellt werden, bzw. werden Gefühle der Zuneigung allgemein nicht als sexuell angesehen, eben weil man der Meinung ist, hier würde der mütterliche oder väterliche Instinkt aktiv werden?

Hmm.... kann ich mir nicht vorstellen.
Wenn ich ein Kind sexuell anziehend finde und mich mit ihm beschäftige, dann habe ich auch irgendwie einen Umsorge- und Beschützerinstinkt. Ich nehme mal an bei den eigenen Kindern kann man sehr wohl etwas sexuelles Empfinden, trotz väterlichem Instinkt, Beschützerinstinkt.....

Mitleser hat geschrieben: Haben solche Leute, die keinerlei (sexuelle) Reaktion zeigen, vielleicht generell eine Abneigung gegen Kinder?

Im sexuellen Sinne sicher schon. Es gibt ja auch Kernpädos, die eine sexuelle Abneigung gegenüber Frauen haben. Und in dem Sinne haben ja auch Heteros und Pädos eine sexuelle Abneigung gegenüber Männern.(Zumindest in den meisten Fällen)

Mitleser hat geschrieben:Empfindet ein "normaler" erwachsener Mann wirklich gar nichts, wenn er ein nacktes Mädchen sieht?

Ja. Als Boylover empfinde ich jedenfalls sexuell gar nichts wenn ich nackte Mädchen sehe. Und ich denke viele Girllover können sich auch darüber klarwerden: Viele Heten empfinden in etwa soviel bei nackten Mädchen wie ihr bei nackten Jungen.

Sicher geht es hierbei nicht um die Altersstufe ab Pubertät. Die ist für die meisten Heten natürlich attraktiv, und wer das verneint, dürfte wahrscheinlich einfach nur lügen.

Nun- ich Vater von Bub und Mädel, beide bereits jenseits der 20 muß dazu sagen, das ich beide nie in sexueller weise betrachtet habe. Jedoch war mir klar,-
das beide recht passabel aussehen

Also gar nichts empfinden würde ich nicht sagen. Ich finde nackte Jungs beispielsweise kein bisschen sexuell attraktiv.
Aber ästethisch und liebenswürdig sind sie schon, so in ihrer menschlichen, kindlichen, natürlichen Form.

Das absurde ist ja, dass Stinos oft mit diesem "mir wird übel" und "kotz" kommen. Als wären nackte Kinderkörper eklig. Das kann ja schon einmal gar nicht sein.

Ich glaube nicht, dass ein erwachsener Vollhetero ehrlich jemals zum Ausdruck bringen würde, was er bei einem nackten Mädchen empfindet. Vlt. nichts sexuelles, klar, aber irgendeine Form von Anerkennung oder Hinzugezogenheit, wird es schon sein. Der Mensch mag Kinder; das ist biologisch angelegt. Also auch ihren nackten Körper, wenn auch nicht unbedingt auf sexuelle Weise.

Ovid hat geschrieben:Das absurde ist ja, dass Stinos oft mit diesem "mir wird übel" und "kotz" kommen. Als wären nackte Kinderkörper eklig. Das kann ja schon einmal gar nicht sein.

Dass sagen sie nur bei der Vorstellung, dass erwachsene Männer sich sexuell Kinder nähren - aber nicht, wenn es lediglich um nackte Kinder geht.
Bei den ganzen nackten Männern in der Sauna sagt auch kein Hete "bäh" oder "kotz". Aber sobald es um Schwulenpornos geht, bekommt man die Vokabeln auch wieder zu hören.

Follower of Mara hat geschrieben: Dass sagen sie nur bei der Vorstellung, dass erwachsene Männer sich sexuell Kinder nähren - aber nicht, wenn es lediglich um nackte Kinder geht.

Nene. Ich hab da schon mehrmals nachgehakt und präzisiert. Vielleicht haben die das auch einfach nicht verstanden,
Ich fragte einfach danach, wie sie nackte Kinderkörper empfinden, was das in ihnen auslöst, und es kam notwendig - schon fast krankhaft - der Bezug zum Sexuellen. Irgendwie schon eine absurde Blockade... vlt. Denial, oder ein verwurzltes Missverständnis, weil ja eben gerade ein Pädophiler fragt.

Das meine ich ja eben. Natürlich finden sie nackte Kinderkörper nicht eklig. Aber, das, was sie dann empfinden, können oder trauen sie sich nicht ausdrücken, zu verbalisieren, können es nicht von dem ausklammern, was gesellschaftlich damit an "Schande" und "Sünde" verbunden ist. Als wäre die Frage alleinhin schon ein Vorwurf.

Ovid hat geschrieben:Ich hab da schon mehrmals nachgehakt und präzisiert....
ich fragte einfach danach, wie sie nackte Kinderkörper empfinden, was das in ihnen auslöst...weil ja eben gerade ein Pädophiler fragt.

Habe ich das jetzt richtig verstanden, dass Du andere wirklich danach gefragt hast und Du Dich auch als Pädo zu erkennen gabst ?????

Nene, nur Internet-Geplänkel, Madicken...alles andere wär ja schon sozial-suizid.

Ovid hat geschrieben:...alles andere wär ja schon sozial-suizid

Puh, aufatme. Hätte mich auch gewundert/erstaunt.

Du bist also (auch) auf Meinungsforschungstour im WWW / in anderen (Eltern ?-) Foren ?

Ich "war" einmal. Außer Bans und Threadlöschungen kam aber nicht viel bei heraus. Nun gut, vlt. ein paar Einzelpersonen zum Denken angeregt. Joa..

Mein vater war an manchen tagen sehr nett zu mir und die andern tage hat er mich wirklich schlecht behandelt und mir oft gesagt ich sei "ein idiot" oder soetwas ähnliches.

Meine mutter war oft streng mit mir aber sie hat immer gesagt das sie "mich liebt"oder "sie würde für mich sterben".Manchmal hat sie mit mir gespielt,mir dann die hose runtergezogen und am nackten po geküßt.Das fand ich immer sehr lustig.Einmal das weiß ich,da war ich elf und mein vater war nicht zu hause da waren wir immer zusammen im bett und wir schmusten miteinander und nachher haben wir uns ein bißchen leidentschaftlich geküßt.

Einmal,da war ich mit meiner mutter bei onkel und tante.Der Onkel war der bruder meiner mutter und die tante sagte ernst "müßt ihr immer miteinander so schmußen".Meine mutter sagte ihr, das es normal ist und nachher gab es krach aber nicht nur wegen dieser schmuserei .Aber meine mutter ist nicht pädophil,sie hat nur ihre kinder sehr gerne.

Ich war überhaupt sehr verschmuster,lieber junge und hab oft zu mutter gesagt "darf ich bei dir "mietzekatze machen" und dann hab ich mich mit meinem körper an sie geschmiegt und mit dem mund geknurt, "wie eine katze".Auch fremde leute die zu mir nett waren hab ich schnell in mein herz geschlossen.Besonders meinen onkel oder freunde von meinen bruder oder imker denen ich im sommer geholfen habe.

Leute die zu mir schlecht waren,habe ich immer gemieden.Manchmal meinen vater auch,wenn er schlechte laune hatte oder einfach nur so.Wielleicht hätte er zu tochter ein besseres verhältnis gehabt.

Aber ich bin pädophil, weil ich pädophil bin,hat nichts erlebnissen mit erwachsenen aus der kindheit zu tun.

Madicken hat geschrieben:
Worauf ich hinaus will :
Hat man als Vater oder Mutter wirklich kein Empfinden für die Erotik/Sinnlichkeit und sexuelle Anziehung, die (auch/gerade !?) Kinder haben (können) ?
Sieht man diese Anmut/Schönheit nicht ? Unvorstellbar ! Oder hatten Jahrzehnte mit sexualfeindlicher Gehirnwäsche "nur" die Tabuisierung solcher "unsäglichen Gefühle" zur Folge ?
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„Wichtig ist, dass man nie aufhört zu fragen...“
(Albert Einstein)

Ich kann ja nur für mich sprechen, ich finde Kinder wunderschön, nackig muss ich sie einfach anschauen, sie sind perfekt, ich will sie dann auch anfassen, ihre samtweiche haut spüren, kitzeln, an ihnen riechen, aber ich bin nicht sexuell erregt dabei, allerdings werde ich einfach glücklich, lächel die ganze Zeit und fühl mich sehr wohl in der Umgebung von Kids. Das empfinde ich bei Jungs wie bei Mädchen.

robins hat geschrieben:
.Aber meine mutter ist nicht pädophil,sie hat nur ihre kinder sehr gerne

schön das du so eine liebevolle mama hattest

Follower of Mara hat geschrieben:

Ovid hat geschrieben:Das absurde ist ja, dass Stinos oft mit diesem "mir wird übel" und "kotz" kommen. Als wären nackte Kinderkörper eklig. Das kann ja schon einmal gar nicht sein.

Dass sagen sie nur bei der Vorstellung, dass erwachsene Männer sich sexuell Kinder nähren - aber nicht, wenn es lediglich um nackte Kinder geht.
Bei den ganzen nackten Männern in der Sauna sagt auch kein Hete "bäh" oder "kotz". Aber sobald es um Schwulenpornos geht, bekommt man die Vokabeln auch wieder zu hören.

Also irgendwie kann ich mir nicht vorstellen das es Menschen gibt die zu Kinderkörpern sagen, kotz,ekelig etc... es sei denn es sind sehr dicke Kinder,da wird mir wirklich schlecht, auch bei Dicken Erwachsenen.

Also ich finds in der Sauna mit lauter nackten Männern tatsächlich eklig u sag das auch