bah!

von **torres** » 21.09.2009, 17:46

Gast hat geschrieben:eine 10 jährige kann doch keinerlei wahre liebe in der form verspüren (mutter,vater,bruderliebe mal ausgenommen)...

...und alle so "yeeaah!"

von **Cocolinth** » 21.09.2009, 01:22

Anti hat geschrieben:ich bin Anti aber viel zivilisierter als ihr!!!

Wie jetzt?

Anti aber trotzdem zivilisiert? Sogar mehr als wir?

Das "Aber" ist hier wohl mehr als berechtigt. ^^

ihr tut immer so, als wäret ihr so tolerant dabei seid ihr auch nicht tolerant gegenüber den normalen Menschen, die Sex mit Kindern ablehnen.

Was bedeutet "Toleranz" für Dich? Jemandem nach dem Mund zu reden?

Ich habe schon in diesem Forum gelesen, aber bisher habe ich noch kein überzeugendes Argument dafür finden können:

1. dass eine liebesbeziehung zu einem kind keine direkten und indirekten negativen folgen für das kind hat

Dann nenne mir zum Vergleich doch mal ein überzeugendes Argument dafür, dass eine Liebesbeziehung ZU EINEM ERWACHSENEN keine direkten und indirekten negativen Folgen für den Erwachsenen hat.

Ich bin gespannt.

2. wie ihr uns Antis überzeugen wollt, wie ihr die akzeptanz für eure neigung erhöhen wollt in der gesellschaft

Wie soll man einen Schimpansen davon überzeugen, dass die Erde rund ist?

3. wie so eine liebesbezihung zwischen einem kind und einem erwachsenen im alltag aussehen soll und dass sie überhaupt praktikabel ist (verschiedene arbeitszeiten, schlafbedürfnisse etc.)

Genauso wie jede andere Kind-Erwachsenen-Beziehung. Da gibt es ja nicht nur sexuelle -- auch wenn das jetzt Deinen Horizont sprengen mag. ^^''

na da bin ich ja mal gespannt!

Hihi.

von **Gast** » 20.09.2009, 22:30

Ovid: Ich denke schon, dass Ungemeinsamkeiten dazu führen, dass sich Menschen nicht einander zugehörig fühlen. Es ist ja auch eine Sache, die mich in der Hinsicht abgrenzt. Der "Freund" (mit Anführungszeichen, da ich ihn erst ein halbes Jahr kenne) würde bspw. von Mädchen erzählen und weiß ja dann, dass ich für die überhaupt keine erotischen oder anders gearteten Gefühle habe, höchstens Freundschaft und weiß, dass ich eig. auf was ganz anderes stehe, was er viell. nicht mal versteht.

Ich werde versuchen mich anzumelden. Mal sehen ob es klappt

von **Ovid** » 20.09.2009, 21:56

Vorweg:
Melde dich doch an.

Ich würde es sehr begrüßen.

Gast hat geschrieben: 3Ja habe den Thread beobachtet, indem sich das Wort gebildet hat oder bei dem ich annehme, dass es sich dort gebildet hat, wegen der Bedeutung des Wortes "pädophil"

Die Suche dürfte dazu auch einiges aufbringen.

Ich thematisiere dort Menschen, die ernsthafte Freundschafts- und Kontaktwünsche zu Kindern haben wollen. Die werden überall völlig vergessen, bzw. kenne ich nicht einmal welche. Vielleicht feinden die sich auch mit uns an, weil sie es leider nicht besser wissen.

Gast hat geschrieben: Ja, so sehe ich das auch. Deswegen werde ich nur wirklich engen Freunden meine Partnerin vorstellen. Mein bester Kumpel aus meiner alten Stadt, in der ich bis vor 1 Jahr gewohnt habe, weiß bspw. von meinen Partnerschaften und fand diese alles andere als gut (sogar eklig- seiner Meinung nach, hätte er es eher toleriert, wenn ich schwul gewesen wäre), demnach bin ich da vorsichtig.

Hmm. Tja schon komisch. Als würde man irgendwie von der sexuellen Präferenz auch nur irgendwie auf weitere Eigenschaften des Menschen schliessen wollen.
Oder liegt das nur daran, dass man Ungemeinsamkeiten als unsymphatisch empfindet und sich so "autosozial" distanziert?

Gute Nacht.

von **Gast** » 20.09.2009, 21:36

Ovid hat geschrieben:Naja. Pädosozial könnte er ja trotzdem noch sein. Sieht aber vielleicht nicht die Möglichkeit Freundschaften zu schliessen oder ähnliches.
Schmeichelt mir aber irgendwie, dass du meine Begriffsschöpfung kennst.

3Ja habe den Thread beobachtet, indem sich das Wort gebildet hat oder bei dem ich annehme, dass es sich dort gebildet hat, wegen der Bedeutung des Wortes "pädophil"

Ovid hat geschrieben:Hmm, ja. Ich glaube das Problem besteht irgendwie ein bisschen auch allgemein beides zusammenzubringen, oder so ein bisschen die Last zu verspüren irgendwie Partnerschaft und Freund/Bekanntschaften auf lange Sicht zusammenbringen zu müssen.
Bei mir ist beides völlig getrennt zwischen Kinderfreundschaften + Beziehung und gleichaltrigen Freundschaften.
Das kann man irgendwie auch kaum schaffen, bzw. auch die Situation erst erzeugen. Muss auch nicht sein.

Ja, so sehe ich das auch. Deswegen werde ich nur wirklich engen Freunden meine Partnerin vorstellen. Mein bester Kumpel aus meiner alten Stadt, in der ich bis vor 1 Jahr gewohnt habe, weiß bspw. von meinen Partnerschaften und fand diese alles andere als gut (sogar eklig- seiner Meinung nach, hätte er es eher toleriert, wenn ich schwul gewesen wäre), demnach bin ich da vorsichtig.

von **Ovid** » 20.09.2009, 21:08

Gast hat geschrieben:Ovid: ich nehme nicht an, dass mein "Freund" pädophil oder pädosozial ist. Er macht derzeit etwas beruflich mit Kindern, meinte heute aber, dass er gern auch mit Jugendlichen etwas machen möchte. Er spricht auch unentwegt von der richtigen Frau und er ist sehr anspruchsvoll. Nun ja.

Naja. Pädosozial könnte er ja trotzdem noch sein. Sieht aber vielleicht nicht die Möglichkeit Freundschaften zu schliessen oder ähnliches.
Schmeichelt mir aber irgendwie, dass du meine Begriffsschöpfung kennst.

Gast hat geschrieben: Tuscheln naja- ich meine das nicht als Perversitäts-Anschuldigung sondern vielmehr als "was ist mit dem los? Warum nimmt er so eine?" Und es gibt einige Mädels bspw. die ich kenne, die mich sehr mögen und nicht verstehen, warum ich denen meine Freundin nicht vorstelle und sowas. Das würde alles zu weite Formen annehmen. Außerdem studiere ich nebenberufl. an einer Uni (Fernstudium mit Präsenzstudium-Anteilen) wo auch der "Freund" studiert. Wenn die das mitbekommen gibt es dummes Gerede und dem möchte ich vorerst aus dem Wege gehen. VIell. mal wenn ich diese Bekannten fester in meinem Freundeskreis später habe, offenbare ich den Grund für die Geheimhalterei.

Hmm, ja. Ich glaube das Problem besteht irgendwie ein bisschen auch allgemein beides zusammenzubringen, oder so ein bisschen die Last zu verspüren irgendwie Partnerschaft und Freund/Bekanntschaften auf lange Sicht zusammenbringen zu müssen.
Bei mir ist beides völlig getrennt zwischen Kinderfreundschaften + Beziehung und gleichaltrigen Freundschaften.
Das kann man irgendwie auch kaum schaffen, bzw. auch die Situation erst erzeugen. Muss auch nicht sein.

von **Gast** » 20.09.2009, 21:02

Ovid: ich nehme nicht an, dass mein "Freund" pädophil oder pädosozial ist. Er macht derzeit etwas beruflich mit Kindern, meinte heute aber, dass er gern auch mit Jugendlichen etwas machen möchte. Er spricht auch unentwegt von der richtigen Frau und er ist sehr anspruchsvoll. Nun ja.

"Ich kann mich da schlecht hineinversetzen inwiefern und was man da über dich tuscheln könnte. Eine Verwerflichkeit liegt jedenfalls nicht vor.
Aber allgemeine "Perversitäts"-Anschuldigungen könntest du vielleicht abbekommen. Keine Ahnung.

"

Tuscheln naja- ich meine das nicht als Perversitäts-Anschuldigung sondern vielmehr als "was ist mit dem los? Warum nimmt er so eine?" Und es gibt einige Mädels bspw. die ich kenne, die mich sehr mögen und nicht verstehen, warum ich denen meine Freundin nicht vorstelle und sowas. Das würde alles zu weite Formen annehmen. Außerdem studiere ich nebenberufl. an einer Uni (Fernstudium mit Präsenzstudium-Anteilen) wo auch der "Freund" studiert. Wenn die das mitbekommen gibt es dummes Gerede und dem möchte ich vorerst aus dem Wege gehen. VIell. mal wenn ich diese Bekannten fester in meinem Freundeskreis später habe, offenbare ich den Grund für die Geheimhalterei.

von **Waldbär** » 20.09.2009, 20:54

Och, in diese traute Zweisamkeit will ich nur mal kurz etwas Zwietracht werfen, angeregt durch den Startbeitrag. Bin dann auch schon wieder weg.

Anti hat geschrieben:ich bin Anti aber viel zivilisierter als ihr!!!

sagte Pizarro, als er Atahualpa strangulieren ließ.

Anti hat geschrieben:ihr tut immer so, als wäret ihr so tolerant dabei seid ihr auch nicht tolerant gegenüber den normalen Menschen, die Sex mit Kindern ablehnen.

Och doch, ich gucke sogar weg, wenn ich zwei Erwachsene beim Ficken im Gebüsch ertappe!

Anti hat geschrieben:Ich habe schon in diesem Forum gelesen, aber bisher habe ich noch kein überzeugendes Argument dafür finden können:

1. dass eine liebesbeziehung zu einem kind keine direkten und indirekten negativen folgen für das kind hat

Das ist ja auch eine unerfüllbare Forderung. Jegliche bidirektionale, ausgelebte Liebesbeziehung hat irgendwelche Auswirkungen, und ein Teil dieser Auswirkungen wird immer im Gegensatz stehen zu einem anderen Teil dieser Auswirkungen. Entscheidend ist, was hinten rauskommt: allgemeine Steigerung des Wohlbefindens oder nicht.

Anti hat geschrieben:2. wie ihr uns Antis überzeugen wollt, wie ihr die akzeptanz für eure neigung erhöhen wollt in der gesellschaft

Hab früher auch immer gedacht, das wäre mein Job. Nee, laß gut sein. Macht einfach, was ihr wollt, passt schon.

Anti hat geschrieben:3. wie so eine liebesbezihung zwischen einem kind und einem erwachsenen im alltag aussehen soll und dass sie überhaupt praktikabel ist (verschiedene arbeitszeiten, schlafbedürfnisse etc.)

Man arrangiert sich, wie überall. Praktikabel? Kinder haben die Phantasie für Lösungen, für welche ich Dir hier keinesfalls Beispiele nennen werde.

Anti hat geschrieben:na da bin ich ja mal gespannt!

Hauptsache, nicht VERspannt.

Waldbär immer locker bleiben!

von **Ovid** » 20.09.2009, 20:48

Gast hat geschrieben: Ovid- ich habe doch nur gedacht, dass es sein könnte, da ihr euch vom Schreibstil ähnelt.

Die Welt ist zwar klein. Aber wohl nicht sooooo klein.
Eher gibt es wohl mehr Jung-Pädos als man denkt.

Gast hat geschrieben: Er selber spricht nur von "Erwachsenen" Frauen ab 18 und auch vom Kinder bekommen, etc. Kenne ihn auch noch nicht solange, denke er ist aber hetero.

Entweder ist er sehr vorsichtig, sekundärpädophil mit Gleichverteilung oder er ist zumindest noch pädosozial. Die sind von unseren Problemen teilbetroffen.

Gast hat geschrieben: Ich habe keine Angst als Hetero entlarvt zu werden, sondern als jemand der eine sehr viel ältere Frau zur Freundin hat (wir schreiben nicht nur von 10 Jahren Unterschied).

Ich kann mich da schlecht hineinversetzen inwiefern und was man da über dich tuscheln könnte. Eine Verwerflichkeit liegt jedenfalls nicht vor.
Aber allgemeine "Perversitäts"-Anschuldigungen könntest du vielleicht abbekommen. Keine Ahnung.

von **Ovid** » 20.09.2009, 20:44

Gast hat geschrieben: Jedoch bin ICH auch der Meinung, dass Sex mit Kindern nicht legalisiert werden sollte, da die Folgen nicht vorhersehbar sind

Hört man oft.
Man weiß eben nichts von solchen "Folgen" und ob es diese überhaupt gibt.
(Alle empirischen Studien weisen eben auf Nichtsexistenz hin)

Allzu gerne sagt man dann natürlich rhetorisch proffessionell: Die Folgen sind unvorhersehbar. XD
(Was genaugenommen kausal-logisch für alles und nichts gilt)

Gast hat geschrieben:
und man nicht weiß, ob der Mann tats. liebevolle Gefühle dem Kind gegenüber hegt oder eher nicht

Macht genaugenommen keinen Unterschied.
Person A hat liebevolle Gefühle und verhält sich rücksichtnehmend, behutsam und einfühlend. In Ordnung. *abhak*

Person B hat keine liebevollen Gefühle verhält sich aber komplett genauso!
Moralisch verwerflich kann man seine Gefühle gerne finden, aber nur das Handeln zählt. So abstoßend und dreist man das nun finden mag, man würde es genaugenommen eh nicht wissen.

Gast hat geschrieben:
und ein "Nein" eines hilflosen Kindes nicht akzeptiert oder es falsch deutet.

Man konstruiert gerne das Kind, das seinen Willen nicht deutlich zeigen kann, falsch "interpretierbare" Signale aussendet usw. usf.

Dagegen muss man sich das alles nur bildlich und in der Realität vorstellen.
Ein Kind, das mit einem Pädo zusammen ist, genießt beim Pädo absolut viele Freiheiten, Respekt und Augenhöhe. Eher wird der Erwachsene in so einer Rolle von Kindern "rumgeschubst" und es scheint so als könnte das Kind alles bei ihm erreichen. Wenn man da nicht geübt ist, kann man von den Kindern da ganz schön getriezt werden.

Sollte eine Beziehung da ohnehin schon soweit harmonieren, wie ich es oft erlebe, dann ergibt sich das Problem erst gar nicht.

Ein gefühlloser Trampel wird bei Kindern kaum beliebt sein und würde er eine solche Situation mit einem Kind erleben wollen, würde er ausnahmslos Missbrauch begehen! Und das sollte bis auf Ewigkeiten zu Recht bestraft werden.

von **Gast** » 20.09.2009, 20:39

Ovid hat geschrieben:
Gast hat geschrieben: Viell. denkt er es auch von mir, da er meine Freundin noch nie kennen gelernt hat (möchte ich auch nicht, da sie wie erwähnt sehr viel älter ist als ich und ich nicht weiß, was er dazu sagt.)
Hää?
Das klingt für mich jetzt etwas merkwürdig.
Andersherum wäre es nachvollziehbar, wenn er dir nicht seine kleine Freundin vorstellen wollen würde.
Aber jetzt hast du Angst von ihm als Hetero "entlarvt" zu werden? XD

Ovid- ich habe doch nur gedacht, dass es sein könnte, da ihr euch vom Schreibstil ähnelt. Er selber spricht nur von "Erwachsenen" Frauen ab 18 und auch vom Kinder bekommen, etc.

Kenne ihn auch noch nicht solange, denke er ist aber hetero.
Ich habe keine Angst als Hetero entlarvt zu werden, sondern als jemand der eine sehr viel ältere Frau zur Freundin hat (wir schreiben nicht nur von 10 Jahren Unterschied).

von **Ovid** » 20.09.2009, 20:33

Gast hat geschrieben: Viell. denkt er es auch von mir, da er meine Freundin noch nie kennen gelernt hat (möchte ich auch nicht, da sie wie erwähnt sehr viel älter ist als ich und ich nicht weiß, was er dazu sagt.)

Hää?

Das klingt für mich jetzt etwas merkwürdig.
Andersherum wäre es nachvollziehbar, wenn er dir nicht seine kleine Freundin vorstellen wollen würde.
Aber jetzt hast du Angst von ihm als Hetero "entlarvt" zu werden? XD

von **Gast** » 20.09.2009, 20:26

Ovid hat geschrieben:
Gast hat geschrieben: hmmm- kann aber durchaus sein, da ich jemanden kenne auf den die Beschreibung, verhalten und alles gut passt und der in deinem Alter ist. (auch keine Freundin hat, jedenfalls keine Gleichaltrige und der in einem Bereich mit Kindern arbeitet).
Irgendein Prof. meinte das mal was. Ich suche ihn bei Gelegenheit mal raus.
Ich denke mal es kommt schon des Öfteren mal vor, dass du Pädophile auch in diesem Alter entdeckst. Ich denke schon, dass es viele Altersgenossen da draußen gibt.

Naja, er sagt immer , wie toll er Mädchen findet, die und die. Denke eher, dass er sehr wählerisch ist. Aber du klingst sehr nach ihm.

Viell. denkt er es auch von mir, da er meine Freundin noch nie kennen gelernt hat (möchte ich auch nicht, da sie wie erwähnt sehr viel älter ist als ich und ich nicht weiß, was er dazu sagt.)

von **Gast** » 20.09.2009, 20:22

Gast hat geschrieben:
Gast hat geschrieben:
Gast hat geschrieben: du solltest ihm heute noch mit einer eisenstange einen besuch abstatten und das einzig gerechte tun

so ne .Pädosexueller sollten alle vogelfrei sein
Hmm- also ich glaube dem Ovid, dass er keine sex. Handlungen an Kindern vornimmt. Generell würde ich auch Pädophile nicht vorverurteilen, nur weil sie diese Neigung haben. Wenn du dir mal vorstellst, wie es wäre, wenn wir beide nicht das lieben könnten, was wir wollen (eben Frauen oder auf was du sonst stehst), ist das viell. verständlicher. Klar, ist es nicht zu tolerieren und nicht zu legaliseren (Sex mit Kindern) , da bin ich auch der Meinung.
Wenn Ovid der ist, für den ich ihn halte, würde ich ihn keinesfalls wegen der Neigung verurteilen aber mit ihm sprechen und schon meinen Standpunkt rüberbringen.
Solche Leute sind krank und haben in unserer Gesellschaft nichts zu suchen...ist für mich das selbe wie tierschänder.selbst wenn er keinen sex mit einer 10 jährigen hat bin ich mir sicher dass sein umgang kein guter für dieses mädel ist.eine 10 jährige kann doch keinerlei wahre liebe in der form verspüren (mutter,vater,bruderliebe mal ausgenommen)...
wenn ich solche neigungen habe,hab ich,so hart das klingt,einfach pech gehabt,bin von der natur gestraft und das ist dann halt so,für mich gibts bei pedos - egal ob sie es ausleben - null tolleranz,da denke ich garnicht drüber nach

Ich find es immer lustig, dass Menschen das Wort Toleranz benutzen es aber falsch schreiben. Was heißt schon krank? Was ist denn für dich ein Mann, der so Ende 20 ist und mit einer sehr viel älteren Frau zusammen ist- auch krank?
Ich denke schon, dass ein Kind Liebe empfinden kann und auch Sex (weiß man nicht erst durch Freud und ich bin ein Verfechter von Freud

- auch Kritiker aber das führt zu weit). Jedoch bin ICH auch der Meinung, dass Sex mit Kindern nicht legalisiert werden sollte, da die Folgen nicht vorhersehbar sind und man nicht weiß, ob der Mann tats. liebevolle Gefühle dem Kind gegenüber hegt oder eher nicht und ein "Nein" eines hilflosen Kindes nicht akzeptiert oder es falsch deutet.

von **Ovid** » 20.09.2009, 19:56

Gast hat geschrieben: hmmm- kann aber durchaus sein, da ich jemanden kenne auf den die Beschreibung, verhalten und alles gut passt und der in deinem Alter ist. (auch keine Freundin hat, jedenfalls keine Gleichaltrige und der in einem Bereich mit Kindern arbeitet).

Irgendein Prof. meinte das mal was. Ich suche ihn bei Gelegenheit mal raus.
Ich denke mal es kommt schon des Öfteren mal vor, dass du Pädophile auch in diesem Alter entdeckst. Ich denke schon, dass es viele Altersgenossen da draußen gibt.

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Gast hat geschrieben: Solche Leute sind krank und haben in unserer Gesellschaft nichts zu suchen.

Also was dann? Töten? Abschieben? Wegsperren?

Gast hat geschrieben: bin ich mir sicher dass sein umgang kein guter für dieses mädel ist.eine 10 jährige kann doch keinerlei wahre liebe in der form verspüren
(mutter,vater,bruderliebe mal ausgenommen)...

So ein Quatsch?

Natürlich kann eine 10-Jährige lieben.
Was lässt dich daran zweifeln? Was bedeutet Liebe für dich?

Gast hat geschrieben: wenn ich solche neigungen habe,hab ich,so hart das klingt,einfach pech gehabt,bin von der natur gestraft und das ist dann halt so,für mich gibts bei pedos - egal ob sie es ausleben - null tolleranz,da denke ich garnicht drüber nach

Also, wie soll mein Leben nun aussehen? Was erlaubst du mir und was nicht?
An die Gesetze halte ich mich alle schon. Was noch?

GLF

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