Bruce hat geschrieben:Cocolinth hat geschrieben:
Wie würdest Du es denn sonst nennen, jemanden aus egoistischen Gründen durch falsche Vorwände um seine Freiheiten (oder z.B. sein Geld) zu betrügen? "Betrug" vielleicht? Meinetwegen.
Nun hab ich jedoch niemandem um seine/ihre Freiheit gebracht.
Wie gesagt: Ihr Glück, wenn sie nicht auf Deinen Betrug hereinfällt. Dann bleibt es eben beim Betrugsversuch.
Vergiss bitte nicht, an welcher Stelle der Diskussion wir uns befinden. Du versuchst gerade zu begründen, warum es im Grunde egal sei, wenn Du sie aus Eigennutz um ihre Freiheit betrügst. Das ist also der Fall, den wir gerade betrachten.
Interessant ist, dass Du nun anscheinend in zwei entgegengesetzte Richtungen argumentierst. Einerseits, dass es kein Betrug sei, wenn jemand auf ihn hereinfällt, andererseits, dass es ebenfalls keiner sei, wenn jemand NICHT auf ihn hereinfällt. Ein Betrug ist also KEIN (bzw. nie ein) Betrug. Du leugnest also die Existenz von Betrug als Ganzes.
Cocolinth hat geschrieben:
So lange sie darauf hereinfällt, hält sie es für keinen Irrtum -- gerade darin besteht ja der Betrug.
Ein Betrug ist auch und gerade dann einer, wenn ihm jemand zum Opfer fällt.
Das mag sein...jedoch IST es eben KEIN irtum, also auch kein Betrug.
Doch, es ist ein Betrug. Und zwar nach GANZ KLASSISCHEM MUSTER, wie es aus Fällen wie diesem bekannt ist:
Man schickt 100 Senioren eine seriös wirkende Mahnung über einen Betrag von 100,-- ?, den sie aber eigentlich gar nicht schulden. Darin stellt man ihnen frei (höhö), das Geld in ihrem (angeblichen) Interesse auf das angegebene Konto zu überweisen. Wenn sich 20 von 100 Senioren davon beeindrucken lassen, macht das bei einer Ausgabe von ca. 100,-- ? für die Schreiben einen Reingewinn von 1.900,-- ?. Bei 1.000 Senioren gleich mal 19.000,-- ?. Ordentlich.
Na, wer will's versuchen?
Bruce' Ausführungen zufolge ein völlig legitimer Weg, um schnell an ein ansehnliches Taschengeld zu kommen (Möchte allerdings darauf hinweisen, dass ein solches Vorgehen nicht von ungefähr mit strafrechtlichen Konsequenzen bedroht ist -- selbst wenn KEINER der Senioren darauf hereinfallen sollte.). Denn es ist ja die freie Entscheidung der Senioren, sich darauf einzulassen. Du ZWINGST sie ja nicht. Du wendest ja keine GEWALT an. Scheinbar WOLLEN sie Dir also einfach mal so 100,-- ? überweisen... doch, stimmt das wirklich? Oder machen sie das eigentlich von gewissen Prämissen abhängig, die ihnen durch das Schreiben vorgespiegelt werden?
Kommen wir zurück zum Mädchen (analog: die Senioren). WILL es tatsächlich einfach so das Chatten mit Männern aufgeben (analog: 100,-- ? zahlen), das ihm doch eigentlich gefällt? Oder will es das nur in Anbetracht einer von ihrem "guten Freund/Kumpel/Berater" behaupteten Dringlichkeit (analog: Mahnung), über die er sie ja bestimmt nicht täuschen würde (analog: Anschein von Seriosität), schon gar nicht aus reinem Eigennutz?
Aber vielleicht ahnt das Mädchen ja schon, dass an der Sache evtl. doch nicht so viel dran ist, evtl. egoistische Motive dahinterstecken, möchte aber trotzdem einfach auf Nummer Sicher gehen? Auch hier zeigt spätestens ein Blick auf das klassische Beispiel der Senioren, von denen der ein oder andere das Geld ebenfalls bloß "sicherheitshalber" überwiesen haben mag, dass damit nichts entschuldigt ist, und dass es sich auch dann sehr wohl um einen Betrug handelt (sofern man dessen Existenz überhaupt anerkennt
).
Cocolinth hat geschrieben:drittens ist deine Motivation durchaus egozentrisch.
Erläutere.
Cocolinth hat geschrieben:Es ist keine Bevormundung, das Opfer eines Betrugs über denselben aufzuklären.
Sagt Wildwasser und jeder andere läppische Kischü übrigens auch.
Und
so weit haben sie vollkommen Recht. Aufklärung ist keine Bevormundung -- eher im Gegenteil.
Wenn Hitler sagt, die Erde ist rund, dann ist sie das trotzdem und ich stimme ihm zu, auch wenn's Hitler ist.
Wir beschützen die armen Kinderchen vor den bösen Pädos / Kinderschänder / Betrüger / Stalker
Ein nobles Anliegen, das ich voll unterschreibe.
Du etwa nicht?
...JA wir wissen genau was dass Richtige ist!! Weil wir sind die Guten! Und das war schon immer so.
Da könnte ich jetzt viel zu schreiben. Aber ich lehne mich zurück und begnüge mich als Antwort mit einem weiteren Zitat (rate von wem):
jedoch IST es eben KEIN irtum, also auch kein Betrug.
Die Kinder sollen endlich in Freiheit leben...wenn sie dass nicht einsehen..mein Gott sind doch Kinder!!! Da MUSS man doch einfach etwas tun, nötigenfalls gegen ihren Willen...kann ja nichts schiefgehen, weil wir wisssen was für Kinder gut ist. Wir sind schliesslich die guten selbstlosen Ritter
... sprachs und riet dem Mädchen dringendst, das Chatten mit Männern sein zu lassen.
Cocolinth hat geschrieben:
Das würde ich übrigens nicht wesentlich anders sehen, wenn das Mädchen bereits über 14/18 also kein Kind mehr wäre.
Wayne?
Na, Du bezeichnest mich doch als "edlen Ritter der Vormundschaft und des
Kinderschutzes". Von daher hat jene meine Anmerkung durchaus Relevanz.