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712
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von 712 »

Traurig hat geschrieben:@712 Hab ich dir in die Stiefel gekackt, oder wo ist dein Problem?
Ich trage im Moment keine Stiefel, nur Socken und wenn da einer reingekackt hat kann man sie nich tragen. Ich wiederhole mich nicht. Ich hab dir im OB schon gesagt, was mein Problem ist. :roll:
Wen ich liebe, den will ich auch nicht essen. :D
Lustig
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Lustig »

Traurig hat geschrieben:@712 Hab ich dir in die Stiefel gekackt, oder wo ist dein Problem?
Er geht alle neuen User an. Bei mir hat er es auch gemacht. Du kannst das melden, passieren wird aber nichts, das geht schon die ganze Zeit so.
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712
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von 712 »

Lol. Ich wusste gleich: Lustig wird nichts lustiges schreiben. Dafür ist er zu traurig. :(
Er geht alle neuen User an.
Die wievielte Verleumdung ist das jetzt (hab leider nicht mitgezählt). :roll:

Ok. Bisher bin ich nur einen neuen User angegangen, den ich für echt und keinen Troll hielt (wobei ich mir im Nachhinein nicht sicher bin, weil er keinen Mucks mehr sagt und das sehr merkwürdig ist. Soviel Angst vor mir oder anderen kann er einfach nicht haben). Nämlich Pellegrino. Ich habe dafür völlig zurecht eine mündliche Verwarnung erhalten und mich anschließend (auf meine Art) entschuldigt, weil mir das im Nachhinein auch ein bisschen leid tat.
Bei mir hat er es auch gemacht.
Öhm. Nö. Jetzt gerade schon, weil du mich auch angehst aber vorher nicht.
Wen ich liebe, den will ich auch nicht essen. :D
Aiko
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Aiko »

Du bist ein ganz böser junge @712.
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712
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von 712 »

Nee. Ein böses Mädchen. :D
Wen ich liebe, den will ich auch nicht essen. :D
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Mano
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Mano »

Traurig hat geschrieben:@Mano Ich hänge schon seit 3 Jahren durch und sehe noch immer kein Land.
Wie lange hast du gebraucht um wieder klar zu kommen? Und wie hast du das geschafft?
Ich habe es noch nicht ganz geschafft, ich bin noch mitten drin, es zu vollenden. Ich lag am Boden, ich stehe wieder auf den Füssen, ich habe ganz kleine Schritte gemacht und die werden je mehr Zeit verstreicht auch immer grösser.

Doch allein schaffst du das nicht.

Ich kenne deine Geschichte nicht und ich wollte hier im Forum meine Geschichte eigentlich nie reinstellen, ich habe nur einen Teil davon erzählt. Aber du darfst sie erfahren und die Anderen auch.

Mir ist es bewusst, dass ich meine Sexualität nie ausleben kann und darf. Aber dennoch bleibt dieser Wunsch bestehen und so suchte ich einen anderen Weg, um sie für mich teilweise zu leben und war im Netz unterwegs und traf dort auch Gleichgesinnte. Die das hatten, was ich gern sah. Ich habe das aber nicht lange gemacht, weil mir die Angst vor der Justiz im Nacken sass. Das war im Jahre 2010.
Ich habe dann begonnen, meine Fantasien für mich aufzuschreiben und habe daraus Geschichten gemacht.

2015 stand dann eines Morgens die Polizei vor meiner Haustür, nahmen mich und meinen Laptop mit. Die Bilder die sie darauf fanden waren nicht so gravierend, auch wenn sie aus einem FKK-Bild gleich ein Porno-Bild machten.
Trotzdem liessen sie mich wieder gehen und ich bekam im Dezember 2015 wieder eine Einladung für eine weitere Einvernahme. In der Zwischenzeit hatten sie aber eine von meinen Fantasiegeschichten gefunden. Auch wenn ich immer sagte, dass dies reine Fantasie sei, so war für die Polizei ganz klar, wer solche Geschichten schreibt, der missbraucht auch Mädchen. So klickten nach der Einvernahme die Handschellen, ich wurde abgeführt und in den Knast gesteckt. Nach 2 Monaten hat man mich wieder laufen lassen, weil man alle Mädchen in meinem Umfeld befragt hat und jedes Mädchen gesagt hat, ich hätte sie nie angefasst.
Man hat es aber nicht versäumt, mit meiner Sexualität auch gleich hausieren zu gehen.
An dem Tag als ich verhaftet wurde blieb meine Welt stehen und an dem Tag als ich wieder raus kam, gab es für mich nur noch eine Option und das war Selbstmord. Ich hätte es auch gemacht, wenn…

Und wie hast du das geschafft?

… da nicht die Frau gewesen wäre die wohl von einem Missbrauch als Kind wusste, aber nicht welche Vorlieben ich habe. Sie hat mich aber nie fallen lassen, sondern sie wollte mit mir darüber reden.
Sie ist 70 Jahre alt und sie hatte Fragen, ja sehr viele Fragen. Heute versteht sie Menschen wie uns und ihr kann ich alles erzählen, auch meine Wünsche und Fantasien mit Mädchen, sie versteht es und verurteilt mich nicht.
Ich habe weiter nach Gesprächspartner gesucht und ich habe einen gefunden bei „Schicksal und Herausforderung“, mit dem ich auch heute noch sehr engen Kontakt habe. Von diese Web-Seite bin ich dann über Umwege, hier im Forum angekommen.
Dann habe ich mir zusätzlich noch professionelle Hilfe gesucht, aber nicht bei einem Psychologen, sondern bei einem Sexologen. Pädophile sind sicher nicht sein Hauptgebiet, aber er versteht solche Menschen wie uns und nur das zählt.

Was ich dir damit sagen will ist, wenn du schon 3 Jahre am „schwimmen“ bist, so brauchst du dringend jemand zum reden. Jemand mit dem du einfach nur reden kannst oder schreiben, was dich so herunter zieht. Das muss nicht zwingend jemand aus deinem Umfeld sein auch wenn es am Idealsten wäre. Es kann auch jemand aus diesem Forum sein.
Ich bin überzeugt, dass es hier in Forum (inkl. Ich) jemand gibt, der die zuhören wird und versucht seine Hilfe anzubieten, um weiter zu kommen. Es ist auch nicht zwingend notwendig, dass du ihn/sie kennenlernst, weil oft auch nur Schreiben hilft, um sich Luft zu machen.

Ich kann mich ja auch irren, aber nur schon wenn man auf die Texte achtet welche gewisse User hier schreiben, kann man abschätzen, wer eine Hilfe sein könnte.
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Traurig
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Traurig »

Danke Mano!

Verrate bitte nicht zuviel von dir!

Ich kann nur soviel von mir sagen. Ich konnte meine Finger nicht von gewissen Bildern und Videos lassen. Nicht das harte Zeugs wo kinder vergewaltigt werden, sondern eher der LS-Studio Kram.

Hab dann "ich weiß das war saudumm" mir son Zeug über Emule besorgt.

Und dann hatte ich Besuch!

Gerichtverfahren... Staatsanwalt : "Jedes Bild ist ein Opfer" usw.... < Bewährungsstrafe plus Geldstrafe.

Jetzt darf ich mein Kind nicht mehr sehen und mein Umfeld hat auch davon Wind bekommen.
Ich habe keine Freunde mehr, musste umziehen und traue mich kaum noch auf die Straße.

Das ich Pädoneigungen habe ist im Moment nicht wirklich mein Problem.

Was ich brauche ist ein Psychologe dem ich meine ganze Geschichte erzählen kann ohne das der(die) die Nase rümpft wenn es um Kipo geht.

Ist das lesen solcher Geschichten eingentlich auch strafbar?
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Mano
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Mano »

Traurig hat geschrieben: "Jedes Bild ist ein Opfer"
Oh diese Ansicht von Gesetz hat man mir auch unter die Nase gehalten.

Bei jedem Bild wo ein Kind nackt abgebildet ist = mitverantwortlich
Bei jedem Bild wo ein Kind gezwungen wird nackt zu posieren = mitschuldig
Bei jedem Bild auf dem ein Kind missbraucht wird = Mittäter

Und dann noch die Rechtfertigung, warum sie ermitteln:
Würde niemand Missbrauchsbilder anschauen, so würden auch keine Kinder missbraucht.
Na klar doch, aber auf meiner Stirn steht nicht "Ich bin doof"

Wegen den LS-M Bilder. Auch wenn diese für die Behörden ein ganz klarer Fall sind, so sehe ich das nicht ganz so, sondern eher das daraus einfach ein klarer Fall gemacht wird. Man kann sich auch über diesen Beitrag von Wikipedia streiten, doch es gibt da ein paar Sätze die für sich sprechen.

https://de.wikipedia.org/wiki/LS-Studio

Mit meinen Kindern hatte ich es da aber etwas besser, die wussten welche Sexualität ich habe und somit war es für sie nichts Neues und man konnte ihnen auch nicht allen Mist erzählen.
Ist das lesen solcher Geschichten eigentlich auch strafbar?
Ich denke nicht, aber in einem Strafverfahren wird man es zu deinen Ungunsten auslegen

Nach Gesetz ist es aber so,

Eine solche Fantasiegeschichte schreiben = herstellen von KiPo
Wenn ich dir diese per Mail schicken würde = verbreiten von KiPo
Wenn du sie dann von Anhang des Mail abspeicherst = herunterladen von KiPo

Für mich unbegreiflich, weil eine reine Fantasie nie ein realer Missbrauch ist.
Was ich brauche ist ein Psychologe...ohne das der(die) die Nase rümpft...
Die gibt es, auch wenn nicht wie Sand am Meer. Als ich nach Hilfe gesucht habe, habe ich ein Mail an verschiedene Stellen geschrieben und gleich erwähnt um was es geht.
Es kamen dann auch Antworten wie "tut mir leid, damit kenne ich mich nicht aus" oder eben auch solche wie Meiner geschrieben hat "ich kann es mir durchaus vorstellen Ihnen helfen zu können und würde sie sehr gern auf ihrem Weg begleiten" Hört sich doch sehr sympathisch an oder nicht?
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Traurig
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Traurig »

Danke Mano für deine ausführliche Antwort.

Den einzigen Anspruch den ich an einen Psychologen habe ist das er kein Anti ist und mir helfen kann meine anderen Probleme zu lösen. Ich würde ja das Thema auslassen. Da ich aber genau deswegen in dieser beschissenen Situation bin komme ich halt nicht drum herum die Katze aus dem Sack zu lassen.

Villeicht schreib ich mal den Beier von der Charitee an. Kann ja sein das der ne Liste von Psychologen hat an die ich mich wenden kann.

Was die Logik der Gerichte bezüglich Kipo angeht, da komme ich auch nicht ganz mit. Solange man sich das Zeug kostenlos und anonym runterläd wird die Herstellung in keinster Weise unterstützt.
Was übrig bleibt ist das verletzen der Persönlichkeitsrechte der Kinder.
Das ist schlimm und sollte natürlich strafrechtliche Folgen haben.

Und was das LS-Studio gemacht hat ist in meinen Augen vielleicht sekundärer Missbrauch. Es gibt davon ja auch Videos. Und da hüpfen die Kinder unbefangen und freudig vor der Kamera herum. Gelegentlich werden dabei bewusst die Geschlechtsteile in die Kamera gehalten. Das Ganze wird noch durch gelegentliche "Regieanweisungen" unterstützt.

Ich persönlich glaube das die meisten der Kinder keinen Schaden davon getragen haben sofern es ihnen nicht eingeredet wurde.

Was diese Erotik Geschichten betrifft, da bin ich schon schockiert das das wie Kipo gehandhabt wird.

Laut meiner Auslegung des Artikel 5 des Grundgesetzes sollten solche Geschichten nicht strafwürdig sein.
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Horizonzero
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Horizonzero »

Nachfrage regelt das Angebot. Fragt keiner mehr nach Kipo lohnt es auch nicht mehr es zu verbreiten.
Also unterstützt man mit jedem guck oder Download natürlich auch die Herstellung. Schlicht auf den Punkt gebracht ist das ein nachvollziehbarer Argumentationsfaden.

Man kann auch so rangehen - wer unter hormunellen Druck steht und sich mit Kipo Erleichterung verschafft ist vielleicht nicht so leicht in Versuchung seinen Druck an Kindern zu befrieden.
Auch durchaus nachvollziehbar - aber nun mal eindeutig verboten.
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Traurig
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Traurig »

Dein Argument das die Nachfrage das angebot regelt hatte ich noch nicht bedacht.
In gewisser weise hast du da sogar recht.

Zuerst sollte man sich aber fragen warum Kipo produziert wird.

Ich zähle mal auf, wobei die Reihenfolge keine Prioritäsliste ist.

1. Finanzielle Interessen
2. Tauschmaterial anbieten zu können um seine Sammlung zu vergrößern.
3. Geltungssucht. Ich will "berühmt" sein und geile mich daran auf wenn tausende mein "Werk" herunter laden.
4. Weil es dem Produzenten spaß macht den Missbrauch festzuhalten und sich selber an den Aufnahmen zu ergötzen.

Wenn euch noch weitere Gründe einfallen, dann her damit.

Für Denjenigen der sich ausschießlich kostenlos etwas herunterläd und mit dem Anbieter in keinerlei Kontakt tritt kommt meiner Meinung nach nur Punkt 3 in Frage.

Ich sehe die Gewichtung aber so, das der allergrößte Teil der an Kipo produziert wird nur aus Punkt 1 und 2 besteht.

Deshalb, und da gebe ich dir recht, macht sich jeder der das "Zeug" runterläd mit strafbar.
Nur der Straframen ist in diesem Fall meiner Meinung nach stark überzogen da der einfache Konsument nur einen vernachlässigbaren Anteil daran hat das Kipo produziert wird.

Das Persönlichkeitsrechte dabei verletzt werden finde ich fast schlimmer.
Aber dennoch, und dag gebe ich dir vollkommen recht, ist und bleibt es eine Straftat.
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Expectation »

Traurig hat geschrieben:Dein Argument das die Nachfrage das angebot regelt hatte ich noch nicht bedacht.
Im Forum lesen erschließt Dir solche und weitere Argumente.
Die Zahl derer, die durch zu viele Informationen nicht mehr informiert sind, wächst. Rudolf Augstein

Zu viel Ideologie hat noch stets zu Terror und Unrecht geführt. Lokalzeitung.

Menschen sind in Ängsten viel stärker verwirrt als Tiere. Eugen Drewermann
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Traurig
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Traurig »

Tut mir leid. Ich bin erst seit ein paar Wochen hier Aktiv und konnte noch nicht alle Threads durchlesen.

Außerdem, auch wenn es sich wiederholt, könnte das auch für andere recht neue User interessant sein.
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Mano
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von Mano »

Horizonzero hat geschrieben:Nachfrage regelt das Angebot. Fragt keiner mehr nach Kipo lohnt es auch nicht mehr es zu verbreiten.
Da stimme ich dir vollkommen zu, was keiner mehr sehen will, wird auch nicht mehr angeboten.
Aber der Satz von der Polizei "Würde niemand Missbrauchsbilder anschauen, so würden auch keine Kinder missbraucht." ist doch vollkommen falsch. Es würden vermutlich weniger Kinder missbraucht, aber sicher wird dadurch der Missbrauch nicht ausgerottet.
Traurig hat geschrieben:Zuerst sollte man sich aber fragen warum Kipo produziert wird.
Ich zähle mal auf...
Man kann deine Liste erweitern oder auch zusammenfügen. Ich sehe das aus einem anderen Blickwinkel und unterteile es in 3 Sparten

1) Der Trieb - Jemand missbraucht Kinder aus seinem Trieb heraus, ohne es aber zu filmen.
2) Das Geld - Man missbraucht Kinder um Bilder/Filme herzustellen, wobei das Verlangen nach einem Kind nicht besteht, das Kind bloss eine Ware ist und nur dazu dient um Geld zu verdienen. (KiPo ist übrigens ein Milliardengeschäft)
3) Trieb und Geld - Es gibt sicher auch solche welche die Kinder wegen ihrem Trieb missbrauchen und es dabei noch filmen, so zu sagen als "Nebenverdienst"
...der einfache Konsument nur einen vernachlässigbaren Anteil daran hat das Kipo produziert wird....
Ja und Nein. Wegen dem Konsument wird ja der KiPo produziert. Aber auch folgender Satz ist für mich nicht richtig
"Bei jedem Bild auf dem ein Kind missbraucht wird = Mittäter". Wenn ich ein Film anschaue auf dem ein Kind missbraucht wird und es den schon gegeben hat bevor ich nach den Filmen gesucht habe oder der Film sogar älter ist als ich, dann kann ich doch unmöglich ein Mittäter sein. Wenn ich aber im Netz bei jemandem einen solchen Film bestelle, den er auf meinen Wunsch hin herstellt, dann bin ich auch ein Mittäter.
Aber der Konsument ist sicher das kleinere Übel als der Produzent.
Villeicht schreib ich mal den Beier von der Charitee an
Nicht vielleicht, sondern mache es. Du musst ja dort nicht deinen vollen Namen und Wohnadresse angeben und dein Anliegen ist auch nichts Neues für sie.
Ich hatte eine solche Möglichkeit nicht, weil es so etwas in dem Land in dem ich wohne nicht gibt.
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surfbrätti
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Re: Warnung vor User "puppenspieler" !

Beitrag von surfbrätti »

Traurig hat geschrieben:Außerdem, auch wenn es sich wiederholt, könnte das auch für andere recht neue User interessant sein.
Durch das Schreiben hier kann man sehr gut selbst-reflektieren. Auch wenn es für manchen Leser keine neue Erkenntnis bringen muss, so kann es den Schreibenden ganz gut persönlich voranbringen oder dazu beitragen, dass man Dinge für sich selbst klarer sieht.
Von daher alles gut.
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