GLF

[sus]

hier hat sich nun einmal klar herausgefiltert, dass generell die verhältnbismäßigkeit der strafmaße untereinander und zu den taten selbst zur debatte steht. wenn jetzt eine falldiskussion einspringt, wird diese als synonym für die debatte fungieren, was aber kontraproduktiv ist, da ein strafmaß nicht an einem einzigen fall hängen darf, sondern viel eher allgemeingültigkeit besitzen sollte. (zumindest bin ich dieser meinung)

will man also herausfinden, ob ein strafmaß gerechtfertigt ist, darf man keinesfalls das entsprechende fallbeispiel dazu heranziehen, sondern viel mehr eine gemeingültige bewertung finden und vermitteln.
konsnens kann dannach immer noch zu erreichen versucht werden y.y

[Exhi]

Notschlachtung ist ein Vorgang zum Zwecke der Erlösung!

Ich dachte, Du hast Dich mit Opfern von Kindersex auseinandergesetzt? Dann müsstest Du doch wissen, was die durchmachen.

eine seelenstörung ist vielleicht nicht heilbar. aber therapierbar. also wenn dann sollte man doch eher den täter "notschlachten".

ich vergewaltige ja keine kleinen mädchen. der umstand is ja hier die vergewaltigung.


Woher willst Du wissen, dass hier eine Vergewaltigung vorliegt?

da ich davon ausgehe, dass keine tochter freiwillig analsex mit seinem vater hat, ist er derjenige, der sie zum geschlechtsakt(schutzlos ausgeliefert) vor der kamera nötigt. daher ist es für mich vergewaltigung. ob er auch mit gewalt gedroht oder auch angewendet hat weiss niemand. und ausserdem:

In den Verhandlungspapieren ist nicht nur von Missbrauch sondern auch von Vergewaltigung die Rede*

ich muss es ja nicht feststellen


Du musst nicht, Du TUST es jedoch offensichtlich.

Also: Wie?

ich habs für mich selber versucht herrauszufinden, wie es ihr dabei ergangen sein könnte. da ich wohl deiner meinung nach falsch liege erklär du es mir doch. du scheinst es ja besser zu wissen?!

wenn das kind seine eigene sexualität entdeckt und auch mal bei papa/mama anfassen möchte, ok, kommt vor[ oder nicht vor].

WOHER WILLST DU DAS WISSEN? *facepalm*

aus eigener erfahrung! ich hab selber einen sohn und viele kinder im familien- und freundeskreis. und da wurde auch schon mal drüber diskutiert..
.

aber man muss ja diese neugier nicht ausnutzen und weiterführen!


Man kann jedoch. Und darf.

Oder?

wenn man 17 jahre in einem spanischem knast sitzen möchte kann man das machen.

"Von allein" kommt man auf so gut wie gar nichts, was den Sex betrifft.

MINDESTENS braucht es dazu "Unfälle"

unfälle

Du gibst also zu, dass ein Mädchen im Kindesalter (U14 / U18) Analsex durchaus auch aktiv wünschen kann -- sofern es überhaupt schon einen Eindruck hat, was das ist bzw. was da abgeht.

Richtig?

ja! aber nicht mit dem papa..


*http://www.cala-millor.eu/de/news/show/ ... y%E2%80%9D



lg

[Unvisible]

der sie zum geschlechtsakt(schutzlos ausgeliefert) vor der kamera nötigt

schreibst du zufällig Artikel für die Bild?

ich habs für mich selber versucht herrauszufinden, wie es ihr dabei ergangen sein könnte...

hast du dir das Video also angesehen?

ja! aber nicht mit dem papa..

ah jetzt versteh ich .. Mit Kinder Geschlechtsverkehr haben ist OK als erwachsener solange es nicht im inzestuösen Kontext steht?

[Exhi]

der sie zum geschlechtsakt(schutzlos ausgeliefert) vor der kamera nötigt

schreibst du zufällig Artikel für die Bild?

nein. ich habs mit eingebracht weil es zur definition von vergewaltigung gehört.

hast du dir das Video also angesehen?

dann wüsste ich es ja vielleicht. darum ist es ja so schwer sich ein bild zu machen!

ah jetzt versteh ich .. Mit Kinder Geschlechtsverkehr haben ist OK als erwachsener solange es nicht im inzestuösen Kontext steht?

ja klar befürworte ich sexuelle kontakte zwischen erwachsenen und kindern, solange es von beiden gewollt ist. aber zwischen vater/mutter und tochter/sohn find ich es schon moralisch bedenklich.

[Unvisible]

find ich es schon moralisch bedenklich.

ja aber ist man dann nicht besser als die Masse da draussen? ...

Was ist für dich da so unverstellbar daran habe das Tochter und Vater .. In beidersetigem Wunsch .. GV haben

Und wenn sie es beide wollen du es immer noch verwerflich findest ..

Wer das eine will muss das andere mögen

[Exhi]

einmal weil ich es mir mit meinem kind niemals vorstellen könnte..
und weil ich denke, dass es dann eher zu problemen führen wird, wenn das kind älter ist und feststellt, dass es nicht toleriert wird was dort passiert ist..
das kann dann wieder zu psychischen problemen führen und zur anzeige für den vater..
und weil man als erwachsener weiss, dass es mit vielen problemfaktoren verbunden ist sollte man das doch lieber im vornherein bleiben lassen. wenn man möchte das sein kind auch nach der kindheit noch glücklich sein soll..

[Unvisible]

ja aber was du sagst ist nichts anderes als wenn ein nicht verwandter mit nem Kind Sex hast .. Den du ja auch willst ...

[Exhi]

ja das stimmt. dann ist es ja genauso. aber wenn man verwandt ist, ist es sicher noch schwieriger damit umzugehen, weil man ja auch lange zusammen wohnt und den kontakt halten möchte wenn sie erwachsen sind.

[Unvisible]

nein sehe ich nicht so .. Wer jemanden hasst will den nicht sehen .. Ob Mama,Papa,Bruder,Schwester,sandkastenfreund,Tante,Onkel usw usf ...

Und ein grösserer "vetrauensbruch" wäre es bei beidersetig gewollten auch nicht mehr als wenn ein nicht verwandter wäre.. Weil ich davon ausgehen kann das dann die Bindung mindestens so stark ist wie bei dem Elternteil zum Kind ..

[Cocolinth]

Notschlachtung ist ein Vorgang zum Zwecke der Erlösung!

Ich dachte, Du hast Dich mit Opfern von Kindersex auseinandergesetzt? Dann müsstest Du doch wissen, was die durchmachen.

eine seelenstörung ist vielleicht nicht heilbar. aber therapierbar.

Sieh einer an.

Plötzlich bleibt von der "SeelenZERstörung" bloß noch eine "Seelenstörung" übrig.

Und ich gewinne doch stark den Eindruck, dass Du hier bloß Satire betreibst. Ich meine... ernsthaft? XD

ich vergewaltige ja keine kleinen mädchen. der umstand is ja hier die vergewaltigung.

Woher willst Du wissen, dass hier eine Vergewaltigung vorliegt?

da ich davon ausgehe, dass keine tochter freiwillig analsex mit seinem vater hat

Wie kannst Du einfach so davon ausgehen?

Kopfkrimis. Sag ich doch!

Quod erat demonstrandum.

In den Verhandlungspapieren ist nicht nur von Missbrauch sondern auch von Vergewaltigung die Rede*

DAS lasse ich gelten!

ich muss es ja nicht feststellen

Du musst nicht, Du TUST es jedoch offensichtlich.

Also: Wie?

ich habs für mich selber versucht herrauszufinden, wie es ihr dabei ergangen sein könnte.

Das war doch gar nicht die Frage!

Schon den Faden verloren?

Die Frage lautete: Wie stellst Du fest, unter welchen Umständen man bei wem Gefallen/Missfallen feststellen kann?

Ich tippe ja weiterhin stark darauf, dass Du dazu schlicht bei Wildwasser e.V. anrufst.

wenn das kind seine eigene sexualität entdeckt und auch mal bei papa/mama anfassen möchte, ok, kommt vor[ oder nicht vor].

WOHER WILLST DU DAS WISSEN? *facepalm*

aus eigener erfahrung! ich hab selber einen sohn und viele kinder im familien- und freundeskreis. und da wurde auch schon mal drüber diskutiert..

Ist Deine Erfahrung allumfassend?

aber man muss ja diese neugier nicht ausnutzen und weiterführen!

Man kann jedoch. Und darf.

Oder?

wenn man 17 jahre in einem spanischem knast sitzen möchte kann man das machen.

Zu Recht oder zu Unrecht?

Du gibst also zu, dass ein Mädchen im Kindesalter (U14 / U18) Analsex durchaus auch aktiv wünschen kann -- sofern es überhaupt schon einen Eindruck hat, was das ist bzw. was da abgeht.

Richtig?

ja! aber nicht mit dem papa..

WOHER WILLST DU DAS WISSEN?

Gerade der eigene Papa würde sich doch anbieten, als jemand, dem das Wohl seiner Tochter am Herzen liegt und die ihm darum vertraut.

Das Risiko ist bei einem Fremden doch viel höher.

[Exhi]

Plötzlich bleibt von der "SeelenZERstörung" bloß noch eine "Seelenstörung" übrig.

wenn der "seelenzerstörer" notgeschlachtet wurde ist ja noch was zu retten..

Die Frage lautete: Wie stellst Du fest, unter welchen Umständen man bei wem Gefallen/Missfallen feststellen kann?

indem man einfach fragt, schon klar! aber ich versuche beim aktuellen fall zu bleiben. und da glaub ich nicht, dass er seine kinder gefragt hat. zumal er geld verdienen wollte damit(wie er seinem mitinsassen berichtete). und ausserdem brauchte er das material ja zum tauschen..

Ist Deine Erfahrung allumfassend?

nein, keinesfalls. hab ich auch nicht behauptet!

Zu Recht oder zu Unrecht?

wenn man so weit geht, zu recht!

WOHER WILLST DU DAS WISSEN?

Gerade der eigene Papa würde sich doch anbieten, als jemand, dem das Wohl seiner Tochter am Herzen liegt und die ihm darum vertraut.

das liegt mir einfach zu fern. wenn du da anderer meinung bist, ok! ich würds jedenfalls nicht machen.



lg

[Exhi]

FQ entfernt.

das meine ich ja. es muss ja nicht dazu kommen, dass man von seinem eigenem kind gehasst wird, weil man sich irgendwann nicht mehr in die augen sehen kann. deswegen sollte man es doch gleich lassen. bei einem fremden mädchen können dann einfach beide seine wege gehen.

[Unvisible]

bei einem fremden mädchen können dann einfach beide seine wege gehen

du machst es dir viel zu einfach und hast meine sätze nicht richtig gelesen .. ich gehe davon aus das das mädchen und der erwachsene sich dann nicht fremd sind .. das eine ähnliche bindung besteht wie zum elternteil ..