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Cocolinth
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von Cocolinth »

Wortklauber ist derjenige, der auf seiner Privatdefinition insistiert, die an sämtlichen Realitäten vorbeigeht.

Wie gesagt: Mein Maßstab ist weitgehend deckungsgleich mit dem des Gesetzgebers.

Dein Maßstab hingegen deckt nur sich selbst. Quasi masturbativ.

:cool:
Sex mit Kindern ab 14 ist (in D) per se legal:
  • „Der Gesetzgeber traut diesen zu, über ihre Sexualität in einem gewissen Umfang selbst zu bestimmen. […] eine pauschale Strafbarkeit besteht somit nicht. [Nur] In besonderen Fällen ist […] der Sex […] unter Strafe gestellt.“
(Thx @ ChrisGL&Anwalt)
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712
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von 712 »

Cocolinth hat geschrieben:Wortklauber ist derjenige, der auf seiner Privatdefinition insistiert, die an sämtlichen Realitäten vorbeigeht.
Meine Definition geht überhaupt nicht an Realitäten vorbei und sie ist auch nicht privat.
Man muss Einvernehmlichkeit zwischen Kind und Erwachsenem einfach differenziert von der zwischen Erwachsenem und Erwachsenem betrachten und schwupps hat man sie.
Wen ich liebe, den will ich auch nicht essen. :D
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Cocolinth
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von Cocolinth »

Zwanghafte Wortklauber, die selbst dieser Privatdefinition verhaftet sind, "müssen" sich das vielleicht so zurechtbiegen, ja. Und entsprechend kommt jedes Mal irgendwas Anderes, und meist nur unzureichend Definiertes bei heraus.

Die anderen verwenden dann schlicht andere, bereits vorhandene, unverfänglichere Begriffe, die von vornherein weitaus passender sind und keine solchen Verrenkungen erfordern. Und ja: Die sind in Pädokreisen anscheinend die Minderheit. Das ist ja das Facepalmige daran. :roll:
Sex mit Kindern ab 14 ist (in D) per se legal:
  • „Der Gesetzgeber traut diesen zu, über ihre Sexualität in einem gewissen Umfang selbst zu bestimmen. […] eine pauschale Strafbarkeit besteht somit nicht. [Nur] In besonderen Fällen ist […] der Sex […] unter Strafe gestellt.“
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gelöscht_24
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von gelöscht_24 »

712 hat geschrieben:
Dieter-K13 hat geschrieben: Das habe ich nirgendwo für gut geheißen.
Nein. Aber du hast versucht, die Tatsache, dass harte Kipo so gut wie nie etwas mit Einvernehmlichkeit zu tun hat, zu relativieren.
Nein, dass habe ich nicht. Ich weise lediglich daraufhin, dass die überwiegende Mehrheit von KP und JP einhellig und damit ohne Zwang etc.. entstanden sind. Auch die jüngeren Darsteller sind aktiv und mit Lust dabei. Eine solche Feststellung schließt nicht aus, dass es auch erkennbar oder nicht auf den ersten Blick erkennbare Gewaltdarstellungen gibt.

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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von gelöscht_24 »

Mitleser hat geschrieben:Der betreffende Vater hat somit den Tatbestand der Vergewaltigung erfüllt, danach sollte sich das Strafmaß richten. Einvernehmlichkeit ist beim ungefragten "Durchficken" wohl nicht gegeben...
In dem hier vorliegenden Fall eines Vaters könnte man auf die Idee kommen, dass dieser Vater nicht pädophil ist und allein deshalb keine Einvernehmlichkeit vorliegen kann. Man würde dann von einem sogenannten "Ersatztäter" sprechen. Ich gebe aber zu bedenken, dass es auch pädophile Väter gibt. Ob dies in diesem Fall so ist, dass wissen wir nicht. Darüber schreiben die Medien nichts. Aber auch nicht-pädophile Väter können einvernehmliche Sexualität praktizieren. Weil wir das alles nicht wissen, ist eine Vorverurteilung des Vaters in diesem Fall insgesamt und besonders aus Pädokreisen falsch. Wenn wir dies dennoch tun, dann verhalten wir uns nicht besser wie die Pädo-Gegner.

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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von gelöscht_24 »

Stullen Andi hat geschrieben:Eben nicht! Es gibt Kinder die das gerne machen. Wie die dazu gekommen sind spaß am ficken zu haben steht auf einem anderen Blatt. Da wurde in den meisten Fällen schon ordentlich manipuliert.
Ich stimme Dir zu. Sex macht nun mal grundsätzlich erst einmal jedem Menschen Spaß - auch Kindern & Jugendlichen. Das die Kids auch manipuliert werden können, steht außer Frage. Aber ist DAS überhaupt notwendig? Die Jungs & Mädchen wissen heutzutage bei der super Aufklärung im Internet usw... oftmals selbst, was sie wollen und was nicht. Sie sind nicht auf den Kopf gefallen und blöd, wie die Generation vorher es vielleicht noch gewesen ist. Heute kennen die Kids die möglichen Sexualpraktiken oft schon vielfach und Manipulationen sind überflüssig...

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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von gelöscht_24 »

Stullen Andi hat geschrieben:Jeder der das Zeug schonmal gesehen hat weiß das es so ist wie ich sage. So gute Schaupieler können Kinder garnicht sein.
In der Regel wissen alle Darsteller, dass die Aufnahmen gemacht werden. Wenn nicht, dann ist das natürlich höchst problematisch: Das Recht am eigenen Bild wird verletzt.
Im Wissen der Aufnahmen sind die Darsteller schon schauspielerisch etwas begabt. Man kann einen hintergründigen Zwang zwar überspielen bzw. als einhellig erscheinen lassen, aber dies dürfte eine Ausnahme sein. Das Problem liegt ja darin, dass sich der unwissende Bürger - und sogar einige BL und GL - überhaupt nicht vorstellen können, dass die Kids freiwillig und voller Spaß & Lust mitmachen. Es ist über viele Jahre ein Mythos aufgebaut worden, der mit der Realität nichts mehr gemein hat. Wenn schon einzelne Pädos darauf hereinfallen und die Position des unwissenden Bürgers einnehmen, dann ist dies eine sehr negative Entwicklung. Niemand wird gezwungen, sich KP oder JP anzuschauen. Wer das nicht will, soll es bleiben lassen....

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Sakura
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von Sakura »

So weit ich mich erinnere, wurde Dieter nie wegen Kinder6 verurteilt, sondern wegen Kipo.

Das eine mit dem anderen zu vermischen, kennen wir von Vonderleier (die mit den zerfetzten Säuglingen, die von der Decke hängen) und BLÖD.
Eben diese Personen und Medien, die bei ihrem Tun zum geltenden Recht ein bestenfalls taktisches Verhältnis haben, sind dafür verantwortlich, dass kein Leser, der noch denken kann, solche Sondermeldungen im Sommerloch noch glaubt. Nicht mal dann, wenn ausnahmsweise mal was Wahres dran wäre.

Was da dran ist, kann man nur raten. Die Wahrscheinlichkeit, dass es nur ein Tauschforum für Bilderchen aus Anno Tobak war, wenn überhaupt, ist sehr hoch. Man muss bei solchen Pressemeldungen immer die Vermutung gelten lassen, dass das meiste frei erfunden ist.
Auch die Konstruktion von Beschuldigungen durch Behörden läuft nach diesem Muster ab.

Wenn einer von Kipo schwadroniert, denke ich immer an die Verleumdungen gegen Sebastian Edathy. Wer will denn auf der Basis von Veröffentlichungen aus Politik und Presse irgendwelche Rückschlüsse auf die Realität ziehen?
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von gelöscht_24 »

712 hat geschrieben: @Dieter: Es ist absoluter Schwachsinn, zu behaupten, Kipo sei nie kommerziell.
Früher gab es viel kommerzielle KP & JP unter der Ladentheke etc... irgendwo zu kaufen. Diese Zeiten sind aber schon lange vorbei. Das juristische Risiko liegt heutzutage bei der Bezahlung z.B. per Kreditkarte usw.. ! Weder ein Verkäufer noch ein Käufer wird sich einem solchen Risiko aussetzen. Damit ist auch ein Postversand an eine postalische Anschrift nahezu ausgeschlossen. Wenn überhaupt, dann läuft alles nur noch über das sogenannte Darknet. Obwohl ich dort nicht anwesend bin, ist bekannt, dass auch dort wegen den obigen Risiken kein Geld fließt. Das Meiste dürften ganz private Aufnahmen sein, also keine professionell hergestellten KP oder JP. Uraltes Material ziehen dort ihre Kreise. Das wird man nie alles ausrotten können. Es wird also noch viele Operationen ""ELYSIUM" geben....

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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von gelöscht_24 »

Sakura hat geschrieben:So weit ich mich erinnere, wurde Dieter nie wegen Kinder6 verurteilt, sondern wegen Kipo.
Diese Richtigstellung durch Deine Person reicht mir ehrlich gesagt nicht aus. Das Posting mit dem User der falschen Tatensachenbehauptung muss editiert werden und der User muss zumindest eine Verwarnung erhalten, damit es keine Wiederholungen mehr gibt. Bei einem unbekannten Nicknamen könnte man eine solche Entgleisung vielleicht noch durchgehen lassen. Aber nicht bei meiner Person, die mit K13online öffentlich bekannt ist.

Es ist weitgehend bekannt, dass ich Mitte der 1990er Jahre schon wegen echter KP/JP verurteilt worden bin. Ich stehe dazu und habe damit keinerlei Probleme. Daraus ziehe ich u.a auch meine Erfahrungswerte zu diesem Thema, auch wenn sich die Lage heute erheblich verändert hat.

Bei dem letzten Verfahren aus 2009 bzw. der sechs-monatigen Knastzeit in Kislau/Bruchsal im Jahre 2016 ging es nach meiner Rechtsauffassung/Verteidigung NICHT um echte KP/JP, sondern um sogenanntes Posing, was nach den alten Gesetzen vor der Verschärfung im Jahre 2015 hätte kein KP/JP sein dürfen. Die Ursache dieses Verfahrens lag bekanntlich bei einer Strafanzeige von CareChild mit einer Linksetzung von K13 auf das Schutzalterblog nach Wikileaks zu der damaligen DK-Sperrliste und war deshalb politisch motiviert gewesen. Diesbezüglich gab es in 1. Instanz eine Verurteilung, in 2. Instanz einen Freispruch und nach der 3. Instanz eine fragwürdige Verfahrenseinstellung, so dass das Urteil wegen den obigen Zufallsfunden rechtskräftig geworden war.

Gegen meine Person wurde noch nie wegen dem Schand § 176 ff. StGB ermittelt. Demnach hat sich noch niemand über mich beklagt. Mein Motto lautet bekanntlich: Dieter ist noch zu haben, aber ich bin eigentlich immer zu haben, auch wenn ich schon vergeben bin! Eigentlich hätte ich bei meinem jahrelangen Einsatz schon lange eine ganze Fußballmannschaft verdient. Schließlich war ich früher mal Schiedsrichter und habe meine Pfeife noch immer dabei. Ebenso meine ROTE Karte. GELB musste mal wieder gezogen werden. 2x GELB ergibt ROT und der Spieler kann von Draußen zuschauen...

Gruß Dieter-K13
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von Smaragd aus Oz »

Dieter-K13 hat geschrieben:
Sakura hat geschrieben:So weit ich mich erinnere, wurde Dieter nie wegen Kinder6 verurteilt, sondern wegen Kipo.
Diese Richtigstellung durch Deine Person reicht mir ehrlich gesagt nicht aus. Das Posting mit dem User der falschen Tatensachenbehauptung
Wenn Du hier weiter falsche Tatsachen über User behauptest und herum trollst, dann werden wir eingreifen. Du bist wegen Kipo vorbestraft (Ob diese Verurteilung aus Deiner Sicht politisch/gerecht ist, ist irrelevant, weil allein die Tatsache Deiner Vorstrafe maßgeblich ist). Kipo ist eine "Straftat gegen die sexuelle Selbstbestimmung" im Zusammenhang mit Kindern. Damit ist die Aussage des gemeldeten Users, Du seiest der
wegen eines Kindessexualdeliktes vorbestrafte[n] Dieter/K13
objektiv wahr. Der User hat nie behauptet, Du seines wegen Kindesmissbrauchs vorbestraft.



Wegen Deiner fortgesetzten falschen Behauptungen und Straftatbezichtigung gegen den User wirst Du hiermit wegen Verstoßes gegen Forenregel 1.e) verwarnt.
e) Beiträge, die den Verdacht illegaler Handlungen des Autors nahe legen, andere User illegaler Handlungen bezichtigen oder andere User zu illegalen Handlungen verleiten können, sind nicht zulässig und werden gelöscht.
Sollten sich Deine falschen Behauptungen darüber, was der User über Dich behauptet haben soll, fortsetzen, folgt eine Zeitsperre.
... Und hab’s Pflücken nicht gemacht.
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von gelöscht_24 »

Smaragd aus Oz hat geschrieben: Sollten sich Deine falschen Behauptungen darüber, was der User über Dich behauptet haben soll, fortsetzen, folgt eine Zeitsperre.
Ist das eine Endscheidung der GLF-Moderation bzw. des GLF-Admins/Inhabers?
Wenn Ja, werde ich das GLF umgehend verlassen - und es wird bei K13online eine zeitliche Warnung ausgesprochen und der Link von K13 auf das GFL wird in diesem Zeitraum gesperrt.
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von Stullen Andi »

Geht ja hier hart zur Sache :-( Kriegt euch mal wieder ein.
Wenn jeder an sich selbst denkt ist an Alle gedacht, oder???
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von Mitleser »

Stullen Andi hat geschrieben:Geht ja hier hart zur Sache :-( Kriegt euch mal wieder ein.
Wollte ich auch gerade sagen... :?
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Re: Kinderpornoring "Elysium" mit 87000 Mitgliedern gesprengt!

Beitrag von gelöscht_24 »

Ich gehe gleich zum Schwimmen und werde demnach am Nachmittag nicht online sein, sondern erst am Abend wieder. Es bleibt also ausreichend Zeit für eine Stellungnahme hier im GLF. Zusätzlich läuft gleich eine Anfrage per EMail an den Admin...
Alles Weitere kann man dann ggf. den K13online Webseiten unter der GLF-Linkbeschreibung in den Kommentaren lesen...

Gruß Dieter-K13
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