GLF

[BGH 5 StR 8/17]

Sexpuppen sind doch eine Gefahr!
KiPo vielleicht nicht.

Kinderpornographie konsumierte er nicht. Seine Bedürfnisse nach Nähe und Sexualität befriedigte er an einer Puppe, die einem fünf bis sechsjährigen Kind ähnlich war. Er simulierte an ihr den Geschlechts- und Oralverkehr und filmte sich dabei.

Dem Angeklagten genügte diese Art der Bedürfnisbefriedigung schließlich nicht mehr. Er beschloss, ein Kind zu entführen und seine sexuellen Wünsche an ihm auszuleben. Detailliert und teils schriftlich festgehalten plante er die Tat. Er deponierte im Auto Spielzeug und Gummibärchen, womit er Kinder anlocken wollte. In eine Tasche packte er Chloroform, ein Schlafmittel und eine Vielzahl von Fesselungswerkzeugen, um die Kinder zu überwältigen und ihnen jede Möglichkeit zur Gegenwehr zu nehmen. Zumindest seit Juli 2015 suchte er nach einem unbeaufsichtigten Kind, das er in seine Gewalt bringen und sexuell missbrauchen wollte. Es war ihm bewusst, dass er es nach dem Missbrauch werde töten müssen, um eine Entdeckung zu verhindern. In Umsetzung dieser Pläne tötete der Angeklagte zwei Kinder.

Einzelfall, die Ausnahme bestätigt die Regel. Was auch immer, gut ist es nicht. Maßregelvollzug gibt es ohne Hang aber wahrscheinlich trotzdem.

[Wütender]

und wie viele Übergriffe wurden in letzter Zeit verhindert durch solche Puppen??? Das liegt in der Natur der Sache dass hier nur das Negative ans Tageslicht kommt. Die wo von nem Gummikind profitiert haben melden sich ja nicht. Und das ist sicherlich bei den allermeisten so. Ich denke nicht das ein Mensch der es fertig bringt ein oder mehrere Kinder zu töten jemals zu den Kreis der "normalen Pädophilen" gehört hat. Es ist einfach ein empathieloser Psychopath. Es ist zum kotzen dass solche Leute die Community in Verruf bringen.https://www.girlloverforum.net/forum/po ... 22&t=17863#

[Gelöscht_10]

Das ist wieder der Fall des kleinen Mohammed, der in Berlin (?) damals entführt, vergewaltigt und getötet wurde. Und noch ein anderer Junge. Jedenfalls nichts neues.

Du hast da auch einen wichtigen Teil zum Beginn des Absatzes weggelassen:

Der zur Tatzeit 32 Jahre alte Angeklagte verfügte kaum über soziale Kontakte. Er fühlte sich sexuell zu Frauen hingezogen. Es gelang ihm jedoch nicht, eine Paarbeziehung einzugehen. Er betrachtete regelmäßig Pornofilme, in denen Frauen erniedrigt und gewaltsam penetriert wurden. Kinderpornographie konsumierte er nicht. [..]

Ihm ging es demnach wohl nicht einmal darum, Sex mit einem Kind zu haben, sondern nur darum, einen Menschen zu erniedrigen, zu quälen etc. - und da sind Kinder eben am leichtesten verfügbar.

Jedenfalls nach wie vor ein trauriger Fall. Schade, dass es für den Mann keine gangbare Alternative, wie einen harten Swinger-Club oder so etwas gab.

[eli-lover]

Dem Angeklagten genügte diese Art der Bedürfnisbefriedigung schließlich nicht mehr.

Vielleicht, hätte er, ohne Puppe,
schon lange vorher, jemanden vergewaltigt/getötet.

[...] Er fühlte sich sexuell zu Frauen hingezogen. Es gelang ihm jedoch nicht, eine Paarbeziehung einzugehen. Er betrachtete regelmäßig Pornofilme, in denen Frauen erniedrigt und gewaltsam penetriert wurden. Kinderpornographie konsumierte er nicht. [...]

Das hat nichts, mit Kinder-Sexualität((/Pädo-Sexualität)) zu tun.

Und schon überhaupt nichts, mit Kinder-Liebe((/Pädo-Philie)).
Im Gegenteil, wenn er, Kinder-Liebend/Pädo- :herz:nd((/Pädo-Phil)) wäre,
könnte er Kinder, niemals, etwas antun.

[Horizonzero]

auch wenn es vielleicht jetzt etwas weh tut, es gibt auch vergewaltigende Pädophile, denn unabhängig von der "großen Liebe" gibt es durchaus auch jene mit der sexuellen Präferenz, die ihr Triebe schlicht ausleben. Es ist ein sexuelles Phänomen, emotional kann es durchaus anders aussehen.

[712]

auch wenn es vielleicht jetzt etwas weh tut, es gibt auch vergewaltigende Pädophile,

Selbstverständlich. Die Neigung selbst macht einen Menschen weder schlecht noch gut.

[wütender]

Na ja, ein Umstand den viele sogenannte Normalos nicht checken weil sie sich mit Paraphillien nie befasst haben u. nur das gezeichnete Bild von unserer "Systempresse" kennen. Ganz zu schweigen von Pädophilie.
Ich befasse mich nun seit sehr vielen Jahren mit Paraphilien weil ich es einfach interessant finde und denke dass gerade die Pädophilie die größte Lüge ist was sich die Menschheit selbst angetan hat. In jedem Mann stekckt nämlich irgendeine Paraphilie drinnen und die Pädophilie ist die mit Abstand häufigste und nicht so wie in den Medien immer dargestellt die seltenste. Es ist auch der Grund warum so mobil gegen Päophilie gemacht wird. Eigentlich weiß es jeder tief drinnen in seinem Hinterstübchen und bei vielen Männern die vor allem auf andere Männer so herablassend schimpfen wenn wieder groß medial ein Ring gesprengt worden ist, ist es bei vielen einfach nur Neid.
Die Pädophilie ist auch von allen Paraphilien bei weiten nicht die Gefährlichste denn 1. sind Kipo kaum mehr verfügbar (denke ich zumindest ich hab da zugegebener Maßen keine Erfahrung) auf jeden Fall im Verhältniss kann heute schon jedes Kind auf wirklich gefährliche Seiten ins Internet gehen wo Frauen erniedrigt, gefoltert werden und sicherlich nicht nur Kunstblut fließt. Das ruft Sadisten auf den Plan und bei diesen Seiten holen sich Triebtäter dann den nötigen Ansporn. Sie lassen es dann meist an der holden Weiblichkeit aus wo sich gerade Gelegenheit bietet und das sind eben oft Kinder. So rum wird ein Schuh draus.
Na ja, zum Thema Penetration ist zu sagen dass ein Kind dem das angetan wird unterhalb einem gewissen Alter der Täter eigentlich immer sadistische Züge haben muss da es allein anatomisch schon nicht ohne Schmerzen gehen kann (unterhalb einem gewissen Alter/Größe)

Ich lese übrigens seit Jahren immer wieder gerne in dem Forum mit und finde es toll^^
Ähm, na ja die Avantare waren früher besser^^

Ach ja und zu der "so selten verbreiteten" Pädophilie ist zu sagen dass es in jedem Krieg den es bisher gab Vergewaltigungen gegeben hat. Ich habe selber sogar schon mit Soldaten gesprochen die einerseits im Vietnam Krieg gekämpft hatten, im 2. Weltkrieg, im Kosovo Krieg. Alle haben das gleiche ausgesagt und es hat Ihnen sichtlich gut getan mit jemanden darüber zu sprechen. Sinnähnlich haben alle ausgesagt dass es das Größte und Schmutzigeste Geheimnis des Krieges war. Dass immer früher oder später Vergewaltigungen stattgefunden haben. Ist ja auch klar, die Soldaten haben ja oft monatelang enthalsam leben müssen. Und ich kann euch sagen dass alle die mir das erzählt haben Tränen in den Augen gehabt haben und trotzdem waren sie damals selber dabei als es geschah. Der eine hat zu mir wortlich gesagt: " wir haben die Mütter von den Kinder getrennt" und niemand hat sich mehr danach für die Mütter interessiert. " Und dann waren wir wie die Tiere!!!wie die Tiere!!!

Und wenn wieder mal eine überemanzipierte Studentin eine "hochwissenschaftliche" Studie über die Verbreitung der Pädophilie macht und zum Ergebnis kommt dass höchstens 1 % der Männer .........dann kann jeder Mann der zu sich ehrlich ist über so was einfach nur lachen.
Und was glaubt ihr was oft bei den anderen Paraphilien los ist??? die sind sicherlich fast genauso oft vertreten. Wie gesagt das ist alles nicht schlimm wenn jemand ne Paraphilie hat aber jeder Mann hat die verdammt Verantwortung diese nicht oder nur dann wenn niemand anderer geschädigt wird auszuleben!!! Männer sind trotzdem das Rückrad der Gesellschaft und darauf kann jeder Mann stolz sein!!!

[Gelöscht_10]

Im Gegenteil, wenn er, Kinder-Liebend/Pädo- :herz:nd((/Pädo-Phil)) wäre,
könnte er Kinder, niemals, etwas antun.

Ich hatte früher auch so argumentiert. Würde das aber jetzt nicht mehr so sehen. Gerade dann, wenn einem Pädophilen jeglicher Kontakt zu Kindern verwehrt bleibt und je größer die gesellschaftliche Ausgrenzung ist, desto höher scheint auch die Wahrscheinlichkeit zu sein, dass er sich dann eben doch irgendwann nimmt, was er auch im deutlich milderen Maße nicht bekommt. Wir hatten hier im Forum schon öfter darüber diskutiert und es gab durchaus viel Zustimmung seitens der anderen Betroffenen: Je seltener man soziale Kontakte zu Kindern hat, desto stärker wird das sexuelle Verlangen. Hat jetzt Jemand überhaupt keine sozialen Kontakte und sehnt sich aber danach, hat in der Folge ein immer stärkeres sexuelles Verlangen und keine Personen, mit denen er darüber sprechen kann, dann ist es durchaus möglich, dass hier eine kleine tickende Zeitbombe schlummert - um es mal zu verbildlichen. Nicht oft zum Glück, aber solche Fälle gibt es wohl durchaus.

[eli-lover]

gefährliche Seiten ins Internet gehen wo Frauen erniedrigt, gefoltert werden und sicherlich nicht nur Kunstblut fließt.

(Sexuelle -Dominanz/-SubDominanz / Sexuell_-Sadistische/-Masochistische Tendenz, muss nicht geschlechts-spezifisch sein.)
Warum, sollten sadistische/masochistische Videos/Pornos, gefährlich sein.?
Dominanz und SubDominanz / Sadistische und Masochistische (, egal wie extrem), gleichen sich gegenseitig, aus.

Oder willst du behaupten, deswegen passiert sowas, wie oben(; BGH 5 StR 8/17)?
Dann sollte zb, auch kein Mensch, ohne zb, Vollverschleierung, in der Öffentlichkeit, herumrennen,
weil das würde ja, alle, dazu anspornen, ihn zu vergewaltigen.

Das ruft Sadisten auf den Plan und bei diesen Seiten holen sich Triebtäter dann den nötigen Ansporn.

Natürlich, befriedigen einen, Pornos(/Puppen/...), dafür, sind sie (ursprünglich), da.
Wie zb, Telefon-Sex/Webcam-Sex, wenn man zb zu weit voneinander entfernt ist, um sich, physisch nach, zu sein/befriedigen.
(Sex (,der nicht der Fortpflanzung dient), ist eine Art, der Kommunikation.)

Der(; BGH 5 StR 8/17) zb, hat anscheinend, ein Problem, sich zufriedenstellend, selbst zu befriedigen,
und anscheinend ein Problem, mit Mit-Gefühl/Logik.

Sie lassen es dann meist an der holden Weiblichkeit aus wo sich gerade Gelegenheit bietet und das sind eben oft Kinder. So rum wird ein Schuh draus.

Ja, leider.

Na ja, zum Thema Penetration ist zu sagen dass ein Kind dem das angetan wird

'dem das angetan wird'
Das, was der(; BGH 5 StR 8/17), gemacht hat, ist Vergewaltigung.

allein anatomisch schon nicht ohne Schmerzen gehen kann (unterhalb einem gewissen Alter/Größe)

Die Schwelle, von Gefühl zu Schmerz, ist übergehend.

Ja, 'Penetrations-Sex, unter eines gewissen Größen-Unterschied'.
Aber das, wird meist, falsch eingeschätzt.

Es gibt zb, Paare, da ist der männliche, fast doppelt so groß/breit/schwär.
(Zb: 'Shaquille O'Neal Nicole Alexander' (Google-Bilder))

Oder zb, weibliche Menschen, die Penetrations-Sex, mit männlichen Pferden haben.

Aber darum gehts eigentlich nicht, sondern darum; was jemand will.
Wenn es, für einen, der beiden, zu viel(/groß/klein) ist, dann gehts hald nicht.
(Dann gäbs zb noch, die möglichkeit, einer Penis-Verkleinerung.)

Ist ja auch klar, die Soldaten haben ja oft monatelang enthalsam leben müssen.

Entweder sind die, durch das Töten/Morden, geisteskrank geworden
(, obwohl man davür, eigentlich vorher schon, geisteskrank sein muss),
oder, es liegt, an der Psycho-Terror/Chemie, die Soldaten oft bekommen,
die sie mit-gefühlsloser machen, um besser, Töten/Morden zu können.

Viele Menschen, Leben ihr leben lang, enthaltsam, und sind zufrieden damit.
(Ich zb, war damit, auch immer zufrieden.)

[wütender]

+eli-lover,
nette Diskussion - danke^^
ich versuche mich auf die Argumentation des Staates zu begeben die da sagt, das Kipo im Internet so wie Realdolls verboten werden müssen da sie potenzielle Täter durch Fantasien aufstacheln können. D.h. stelle ich eben die Frage in den Raum dass man dann SM Filme die ja sogar frei zugänglich für jedermann sind ja dann als 1. verbieten müsste. Denn ob das "Opfer" dies freiwillig macht oder nicht bzw. ob sich der Zuschauer eine echte Vergewaltigung vorstellt oder nicht kann ja nicht immer nachgeprüft werden. Na ja eigentlich machen das die wenigsten Frauen freiwillig die wollen halt Kohle dafür sonst würden sie es niemals machen. Ausnahmen bestätigen vielleicht die Regel.

Hm warum gleichet sich Sado und Maso immer aus? Sicherlich gehört das zusammen aber während bei Maso der Selbstschutz dann doch meist im Vordergrund steht und das Opfer meist auf sich dann doch selbst achtet wird beim Sadismus i.d.R. solange der eigenen Lust nicht nachgegeben bis der andere oftmals stirbt. Da gibt es doch genug Beispiele das die letzten Zuckungen bei Sadisten sogar noch als letzte super Anregung empfunden wird. Aber die Allermeisten machen das eben Gott sei Dank nicht und machen das als Spiel mit Codewort.

Ja vor allem müsste man liebende Menschen allgemein verbieten mit der Argumentation das dies immer die Gefahr mit sich bringt mit dem Menschen dann Sex haben zu wollen woraus widerum eigene Gefahren gerade bei Zurückweisung entstehen. Völlig hirnrissig solch eine Argumentation und trotzdem wird sie bei der Pädophilie gemacht -Gedanken werden bestraft - Gedankenverbrechen eben!!! Genau das hat der Gesetzgeber gewollt als das Gesetz erschaffen wurde das "wirklichkeitsnahes Geschehen" genaus verfolgt wird wie ein echtes. und viele Länder haben es gleich gemacht. Eines der größten Verbrechen gegen die Menschlichkeit!!!

Hm, Penetration von Kindern, mag sein dass dies manchmal falsch eingeschätzt wird und dass Schmerz und Lust oft auch ineinander übergehen ist auch klar aber trotzdem kann mann nicht von allen Männern erwarten dass dies immer richtig eingeschätzt wird d.h. muss Sex mit Kindern verboten bleiben. Nicht weil es nie sein könnte dass ein Kind das bis zu einer gewissen Grenze nicht vielleicht sogar wollen könnte sondern weil eine Gesetzgebung immer für alle ist und niemand kann alle Männer einschätzen. Dann kommt noch die Überlegenheit des physichen Kräfteverhältnisses dazu.
I.d.R. tollen Kinder lieber spielend herum als dass Sie ein unstillbares Verlangen nach Sex hätten. Und bitte verwechsele Neugier nicht nach den Verlangen nach Sex so wie es Erwachsene tun.

Entschuldige ich stehe manchmal etwas am "Schlauch" und kann durch den Tor Browser nicht so gut googeln. Was ist das für ein Urteil des BGH was Du immer anführst? ist das das mit der Sicherheitsverwahrung?
Na ja, Menschen die ein Kind vergewaltigt/getötet haben haben halt eine rote Linie überschritten -die haben das gewusst - "gepokert" und verloren. Jeder Mensch ist für seine Taten selbst verantwortlich und muss sich das vorher überlegen da er weiß was da für Strafen dabei rauskommen können.
Aber ja, eine Penetration eines kleinen Kindes und Sicherheitsverwahrung bis man stirbt ist beides eine Vergewaltigung und sollte am besten nie vorkommen.

Nein Eli-Lover Soldaten die so was machen sind weder mit Drogen vollgepumpt noch geisteskrank. Die leben doch nach dem Krieg wieder ganz normal weiter auch nach solchen Taten.
Es ist einfach nur menschlich. Menschlich bedeutet doch nicht immer nur gut und lieb sondern so wie der Mensch ist. Und da gibt es leider auch unglaublich dunkle Seiten das menschliche "Darknet" sozusagen. Die Geschichte ist voll davon. Und jeder der das verdrängen mag lügt sich selbst an als Teil der menschlichen Spezies.
Von den unglaublich raffinierten Methoden Hexen im Mittelalter zu foltern, bis hin zu den modernen Experimenten wie weit ein Mensch einen anderen foltern würde wenn er dazu aufgefordert wird und es für Ihne ohne Folgen bleibt, bis hin zu wahre Fälle wie es in Jack Ketchup´s Evil beschrieben wird wo sogar Kinder ein anderes Kind fast zu tode foltern. Und eine Handvoll völlige unterschiedlicher Kinder aus einem Dorf sind doch nicht irgendwie alle geisteskrank.
Nein, wir müssen uns eingestehen dass es so eine Seite in vielen/allen von uns gibt und wir müssen darauf achten dass sie nie von uns derart Besitz ergreift dass es eine Gefahr für andere Menschen ist Aber die Menschheit muss das aushalten/aushalten können

Aber das hat mit Pädophil denkenden Menschen alles nix zu tun. Einen Menschen zu lieben ist etwas wunderbares egal wie alt der Mensch ist in dem man sich verliebt. Es hat vor allem früher wo die Etikette oft es auch unmöglich bei vielen machte einen Menschen offiziell zu lieben die "platonische Liebe" gegeben dahin sollten viele pädophil denkende Menschen auch hin. Dazu sollen sie ihre Sexualität auch nicht aufgeben (so ist chemische Kastration für mich ein Verbrechen gegen sich selber) nur eben kontrollieren.

[eli-lover]

Im Gegenteil, wenn er, Kinder-Liebend/Pädo- :herz:nd((/Pädo-Phil)) wäre,
könnte er Kinder, niemals, etwas antun.

es gibt auch vergewaltigende Pädophile

Ich meine:
Im Gegenteil, wenn er, Kinder-Liebend wäre,
könnte er Kinder, eher niemals, etwas antun.

Gerade dann, wenn einem Pädophilen jeglicher Kontakt zu Kindern verwehrt bleibt und je größer die gesellschaftliche Ausgrenzung ist, desto höher scheint auch die Wahrscheinlichkeit zu sein, dass er sich dann eben doch irgendwann nimmt, was er auch im deutlich milderen Maße nicht bekommt.

Ich vermute, du redest, von Sexualität:
Ich optimier das mal:
Gerade dann, wenn einem, jegliche Möglichkeit, auf seine Gefühle, verwehrt wird,
(also zb, eine Puppe, oder die eigene Fantasie, oder sogar, die Gefühle selbst, )
(und je größer, die gesellschaftliche Ausgrenzung ist, )
desto höher, scheint auch, die Wahrscheinlichkeit, zu sein,
dass man dann, irgendwann, geisteskrank/gewalttätig wird.

[wütender]

+eli-lover,
sehr schön geschrieben, Du hast es voll auf den Punkt gebracht. Aber der Staat will genau das mit der "wirklichkeitsnahen" Formulierung. Damit macht er Pädophile vogelfrei denn nun kann jeder Richter, jeder Mensch überhaupt entscheiden was wirklichkeitsnah für ihn ist und somit in jedes und allen alles hineininterpretieren.
Damit ist die Türe weit offen zum staatlichen Verfolgen dieser Personengruppen und auch zur geglaubten längst überwundenen Zwangskastration. Denn wenn heute ein Anti der sich besonders hervor tun möchte oder ein gruseliger Dr. Beier 2 plötzlich anfängt zu behaupten dass es viel wirklichkeitsnaher als eine Puppe oder ein animierter Film ist sich pädophile Gedanken zu machen und somit das solch ein Mensch dann eine Gefahr für alle darstellt, bleibt im Endschluss nur diesen Menschen selbst seine Gedanken gewaltsam zu nehmen und das geht dann nur über chemische Kastration wenn es ein Wissenschaftler sagt bzw. über die prophylaktische Sicherheitsverwahrung wenn es Juristen sagen oder über die prophylaktische Hinrichtung wenn es Volksvertreter sagen. Es ist wirklich ein einmaliger Fall von Rechtssprechung und kommt so nur im Sexualstrafrecht vor. Mich gruselt es dass hier wieder tatsächlich auf den Volksmop gehorcht wird und selbst Wissenschaftler das mitmachen. Das gibts vielleicht noch in der USA in der Außenpolitik da wird auch manchmal über das Recht eines vorsorglichen Atomschlag gesprochen.

[eli-lover]

Na ja eigentlich machen das die wenigsten Frauen freiwillig die wollen halt Kohle dafür sonst würden sie es niemals machen.

Prostitution, ist strukturelle sexuelle Vergewaltigung.

weil/wenn es voraussetzt, dass jemand nur dann, zugriff zu etwas hat, zb (Geld/)Nahrung/Unterkunft,
wenn er, mit jemanden, Sex hat, mit dem er, eigentlich nicht will, und somit, dazu gezwungen ist/wird.

ob sich der Zuschauer eine echte Vergewaltigung vorstellt oder nicht

Was man sich vorstellt/denkt/fühlt, braucht keinen, interessieren.
((Ich zb, stellte mir, immer gerne vor, das ich, vergewaltigt werde.))

Hm warum gleichet sich Sado und Maso immer aus? Sicherlich gehört das zusammen aber während bei Maso der Selbstschutz dann doch meist im Vordergrund steht und das Opfer meist auf sich dann doch selbst achtet wird beim Sadismus i.d.R. solange der eigenen Lust nicht nachgegeben bis der andere oftmals stirbt. Da gibt es doch genug Beispiele das die letzten Zuckungen bei Sadisten sogar noch als letzte super Anregung empfunden wird. Aber die Allermeisten machen das eben Gott sei Dank nicht und machen das als Spiel mit Codewort.

Wenn es beide wollen, ist es doch, deren Sache.
(Wie zb bei, einem Kampf, auch bis zb, auf Leben und Tod.)

Ja vor allem müsste man liebende Menschen allgemein verbieten mit der Argumentation das dies immer die Gefahr mit sich bringt mit dem Menschen dann Sex haben zu wollen woraus widerum eigene Gefahren gerade bei Zurückweisung entstehen. Völlig hirnrissig solch eine Argumentation und trotzdem wird sie bei der Pädophilie gemacht -Gedanken werden bestraft - Gedankenverbrechen eben!!! Genau das hat der Gesetzgeber gewollt als das Gesetz erschaffen wurde das "wirklichkeitsnahes Geschehen" genaus verfolgt wird wie ein echtes. und viele Länder haben es gleich gemacht. Eines der größten Verbrechen gegen die Menschlichkeit!!!

Genau.

Hm, Penetration von Kindern, mag sein dass dies manchmal falsch eingeschätzt wird und dass Schmerz und Lust oft auch ineinander übergehen ist auch klar aber trotzdem kann mann nicht von allen Männern erwarten dass dies immer richtig eingeschätzt wird d.h. muss Sex mit Kindern verboten bleiben.

Solange es, dieses kranke Sozioökonomische-Wirtschaftssystem gibt,
wird es niemals, Frieden / Freiheit für ALLE, geben können

Ganz im Gegenteil, die Freiheit ALLER, wird immer weiter, eingeschränkt werden (müssen).

Nicht weil es nie sein könnte dass ein Kind das bis zu einer gewissen Grenze nicht vielleicht sogar wollen könnte

Genau.
(Ich zb, hätte mit ca min. 6 Jahren, sehr gerne .../Sex gehabt,
und mit ca 12 Jahren, extrem gern.
Und, ich bin mir ziemlich sicher, das es, bei den meisten anderen (, die ich kannte), ähnlich war.
Es hätte, meine/unsere Entscheidung, sein müssen, wann, und mit wem, ich/wir Sex/... habe/n.
(Wenn mich jemand, vergewaltigen wollen hätte, dann hätte er es, eh gemacht.))

sondern weil eine Gesetzgebung immer für alle ist und niemand kann alle Männer einschätzen.

Wenn man sich anschaut, wie viele zb Frauen, (wirklich) vergewaltigt werden,
sollte die Gesetzgebung, wirklich, für alle sein.
Also: 'Sex ist illegal.'

Dann kommt noch die Überlegenheit des physichen Kräfteverhältnisses dazu.

Das Problem, liegt bei Manipulative/Gewalttätige Menschen,
dieses Problem, muss generell, gelöst werden.
Nicht durch Symptombehandlung, wie mit Gesetze/Gewalt/Manipulation,
sondern Problembehandlung, durch Aufklärung, warum zb Manipulation/Gewalt schlecht/unlogisch ist.
(Eigentlich, sollte sowas, durch (Logische) (Mit-)Gefühle, selbstverständlich sein.)

Man sollte nicht, Sex (einer gewissen Art) verbieten, sondern;
psychische/physische Gewalt ((Vergewaltigung), wie zb Manipulation, wie zb Gewaltandrohung/...).

Was ist das für ein Urteil des BGH

Das, das der Ersteller, dieses Threads; 'BGH 5 StR 8/17', hier rein schrieb.
(Du brauchst nur einen Teil, des Textes (zb, den ersten Absatz), in Google, suchen.
Links, darf man, im 'Offenen Bereich', nicht Posten.)

Na ja, Menschen die ein Kind vergewaltigt/getötet haben haben halt eine rote Linie überschritten -die haben das gewusst - "gepokert" und verloren.

(Würdest du es, als Gewinn sehen/bezeichnen, wenn er, nicht erwisch worden währe.?)
Der reale Verlust, ist der psychische/physische Gesundheits-Verlust, der Opfer, mit all ihren zusammenhängen.

Aber ja, eine Penetration eines kleinen Kindes und Sicherheitsverwahrung bis man stirbt ist beides eine Vergewaltigung und sollte am besten nie vorkommen.

Penetration(s-Sex), ist nicht gleich, Vergewaltigung.
(Aber in diesen fall, war es wohl so.)

Nein Eli-Lover Soldaten die so was machen sind weder mit Drogen vollgepumpt noch geisteskrank.

Ich sehe es nicht, als gesund.

Von den unglaublich raffinierten Methoden Hexen im Mittelalter zu foltern, bis hin zu den modernen Experimenten wie weit ein Mensch einen anderen foltern würde wenn er dazu aufgefordert wird und es für Ihne ohneFolgen bleibt

Als Erstes, muss es ein Grund/Motiv geben,
warum jemand, (jemanden_schaden/)jemandes_Freiheit_einschränken will.

Etwas, bleibt eben nie, ohne folgen. (Aktion, Reaktion.)
Nur ohne folgen, irrealer Gesetze.
Aber die Folgen, der realen Gesetze (Natur-Gesetze), sind unumgänglich.

(Die Zellen eines (gesunden) Lebewesen, Foltern/Ermorden sich, auch nicht, gegenseitig.
Weil sie sich, an die Naturgesetze, angepasst haben, und innerlich 'wissen' (, durch_Evolution,_gelernt_haben),
dass sonst, der Ganze Organismus schaden_nimmt/stirbt, von dessen, sie, ein Teil sind. (ALLES, hängt zusammen.)
Nur zb, Menschen (, meist Psychisch 'Erwachsene'), oder Vieren, fühlen/verstehen, das, leider oft, nicht (mehr).
(Meider Meinung nach, ist Psychische 'Erwachsenheit', ein/e Krankheit/Virus, zum Glück, hatte ich sie/es nie.))

bis hin zu wahre Fälle wie es in Jack Ketchup´s Evil beschrieben wird wo sogar Kinder ein anderes Kind fast zu tode foltern. Und eine Handvoll völlige unterschiedlicher Kinder aus einem Dorf sind doch nicht irgendwie alle geisteskrank.

Also siehst du das, als GeistesGesund?
Tiere, tun sowas (normal) nicht,
das ganze, ist erst, mit den (nicht, nach den Naturgesetzen, ausgerichteten) Wirtschaftssystemen/irrealen_Gesetzen, endstanden.

Nein, wir müssen uns eingestehen dass es so eine Seite in vielen/allen von uns gibt und wir müssen darauf achten dass sie nie von uns derart Besitz ergreift dass es eine Gefahr für andere Menschen ist Aber die Menschheit muss das aushalten/aushalten können

Nein, die Menschheit, muss sich/das_Wirtschafts-System, schnellstens ändern, um nicht schnellstens zu vergehen.
((Ich schätze (, schon seit langem), auf vor ca 2018, sonst haben wir, noch ca 4/5 Jahre.))
(Wenn die Biene einmal von der Erde verschwindet, hat der Mensch nur noch vier Jahre zu leben. [Albert Einstein])

Aber das hat mit Pädophil denkenden Menschen alles nix zu tun. Einen Menschen zu lieben ist etwas wunderbares egal wie alt der Mensch ist in dem man sich verliebt. Es hat vor allem früher wo die Etikette oft es auch unmöglich bei vielen machte einen Menschen offiziell zu lieben die "platonische Liebe" gegeben dahin sollten viele pädophil denkende Menschen auch hin. Dazu sollen sie ihre Sexualität auch nicht aufgeben (so ist chemische Kastration für mich ein Verbrechen gegen sich selber) nur eben kontrollieren.

'chemische Kastration':

Wenn zb, physische/psychische Wertschätzung/Liebe, manipuliert wird,
braucht man sich, nicht wundern, wenn was Schlimmes passiert.

Und da, die menschliche Bio-Logie(/Gefühls-Logie/Psycho-Logie),
sehr komplex, (aufeinander) abgestimmt ist,
ist es nicht unwahrscheinlich, dass, mit solch einer Manipulation,
alles Mögliche, durcheinander gebracht wird.
Auch Liebe/Wertschätzung/Mit-Gefühl, und das, kann gefährlich ausgehen.

'kontrollieren':
Bist du auch, so einer,
dessen Psycho-Logik, etwas anders siht/sagt, als die Gefühls-Logik (, in diesen fall, Gefühls-UnLogik),
und der, sich das anders(/natürlich/gesund), garnicht vorstellen kann.?

Meine Psycho-Logik und Gefühls-Logik, waren immer eins.
Und, sie sagten zb:

FREIHEIT FÜR ALLE

Und zb:

Mir geht es gut, wenn es meinem/meiner Geliebten, gut geht .

[eli-lover]

Denn wenn heute ein Anti der sich besonders hervor tun möchte oder ein gruseliger Dr. Beier 2 plötzlich anfängt zu behaupten dass es viel wirklichkeitsnaher als eine Puppe oder ein animierter Film ist sich pädophile Gedanken zu machen und somit das solch ein Mensch dann eine Gefahr für alle darstellt, bleibt im Endschluss nur diesen Menschen selbst seine Gedanken gewaltsam zu nehmen und das geht dann nur über chemische Kastration wenn es ein Wissenschaftler sagt bzw. über die prophylaktische Sicherheitsverwahrung wenn es Juristen sagen oder über die prophylaktische Hinrichtung wenn es Volksvertreter sagen.

Ich fühle/denke es so:

Psychische Liebe: Man findet, jemandes ich/Psyche/Gefühle, sehr schön/liebenswert/wichtig/wertvoll.
Physische Liebe: Man findet, jemandes Physis/Körper, sehr schön/liebenswert/wichtig/wertvoll.

Was passiert wohl, wenn einen, Physische (und, möglicherweise auch Psychische) Wertschätzung/Liebe/Vertrauen, gewaltsam genommen wird.?
Was passiert wohl, wenn einen, auch noch, die letzte Möglichkeit, auf Befriedigung (seine_Fantasie), gewaltsam genommen wird.?

Man schafft, ein Monster / .
(Die wenigsten Betroffenen/Monster, würden es dann, (noch) zugeben.)

[Gelöscht_10]

Im Gegenteil, wenn er, Kinder-Liebend/Pädo- :herz:nd((/Pädo-Phil)) wäre,
könnte er Kinder, niemals, etwas antun.

es gibt auch vergewaltigende Pädophile

Ich meine:
Im Gegenteil, wenn er, Kinder-Liebend wäre,
könnte er Kinder, eher niemals, etwas antun.

Statt einer Wiederholung wäre eine Argumentation wünschenswerter. Es kann mit wohl 100%-iger Sicherheit davon ausgegangen werden, dass es auch vergewaltigende Pädophile gibt. Hori hat mit seinem Einwand Recht und ich sehe keinen nachvollziehbaren Grund, dem etwas entgegen zu setzen. Es wäre eher angebracht, darüber zu philosophieren, warum das so ist.

Gerade dann, wenn einem Pädophilen jeglicher Kontakt zu Kindern verwehrt bleibt und je größer die gesellschaftliche Ausgrenzung ist, desto höher scheint auch die Wahrscheinlichkeit zu sein, dass er sich dann eben doch irgendwann nimmt, was er auch im deutlich milderen Maße nicht bekommt.

Ich vermute, du redest, von Sexualität:
Ich optimier das mal:
Gerade dann, wenn einem, jegliche Möglichkeit, auf seine Gefühle, verwehrt wird,
(also zb, eine Puppe, oder die eigene Fantasie, oder sogar, die Gefühle selbst, )
(und je größer, die gesellschaftliche Ausgrenzung ist, )
desto höher, scheint auch, die Wahrscheinlichkeit, zu sein,
dass man dann, irgendwann, geisteskrank/gewalttätig wird.

Wenn einem pädophilen Menschen also Kinder6puppen verwehrt werden, dann steigt die Wahrscheinlichkeit?

Dem kann ich nicht zustimmen. Denn eine Puppe ist nur ein Objekt, eine solche kann nicht annähernd die vielschichtigen Bedürfnisse, das ganzheitliche emotional-erotisch-sexuelle Hingezogenfühlen zu den geliebten Wesen erfüllen. Wenn die sozial-erotische Komponente ausreichend befriedigt wird - also z.B. durch Kontakt zu Kindern, zu denen man sich hingezogenfühlt, dann kann das - meinem bisherigen Eindruck nach - das sexuelle Verlangen weitestgehend kompensieren. Sind allerdings soziale Kontakte nicht möglich, dann kann das Verlangen so stark steigen, dass die Bereitschaft steigt, sich gewaltsam zu nehmen, nach was man sich sehnt. Zudem: Sind soziale Kontakte überhaupt nicht vorhanden, dürften die Phantasien und Wünsche immer unrealistischer werden, denn man hat ja keine Chance, wahrzunehmen, zu spüren, zu fühlen, welche Bedürfnisse, Wünsche, Grenzen etc. die geliebten Wesen überhaupt haben.