GLF

[Bolly]

Ich weiss nicht ob dieses Thema hier wirklich reinpasst.. denn die meisten von euch haben wahrscheinlich keine richtige Liebesbeziehungen wie man sie meistens versteht. Wohl dann eher auf platonischer und freundschaftlicher Basis. Da aber einige von euch Halbheten sind/waren und sws jeder zu diesem Thema seine Meinung haben wird dachte ich mir dass ich mal diese Frage in den Raum setze: Wie wichtig ist euch Treue? Ich sehe öfters dass viele Menschen (besonders junge Menschen) nicht mehr viel davon halten. Ich kenne sogar einige die offene Beziehungen für die einzig richtige Art der Beziehung halten. Wenn man von jemanden verlangt treu zu sein würde man ihn "einsperren".
Was ich aber so nicht für richtig halte wenn es nicht beide Partner wollen.
Wo fängt bei euch Untreue an?
Ich weiss es ist hier vielleicht ein etwas schwieriges Thema wenn es um eine Kind-Erwachsene Beziehung handelt. Ihr könnt auch gerne zwischen Erwachsen-Kind und Erwachsen-Erwachsen Beziehung unterscheiden denn ich denke das macht schon einen gewissen Unterschied. Mich interessiert es einfach wahnsinnig wie ihr darüber denkt

[Forum-Geist]

Hmm ein schwieriges Thema...
Ich bin ein sehr eifersüchtiger Mensch, und ich habe die Erfahrung gemacht das es weder gut ist sie zu unterdrücken, noch ihr freien Lauf zu lassen. Es ist zwar nicht selbstverständlich das ein eifersüchtiger Mensch selbst treu ist, aber ich halte es so das ich meinem Patner nicht das antun will was ich selbst als das schlimmste empfinde was man mir antun kann.

Dennoch will ich aber nicht auf Kontakt zu meinen Kindern verzichten, was allerdings auch als fremdgehen bezeichnet werden könnte, sowohl emotional, als auch in einem gewissen Grad Körperlich.

Meine EX-Freundin wusste das ich Pädophil bin, und sie sagte wenn meine Beziehung zu einem Kind über einen gewissen Grad hinaus geht, könnte sie keine Beziehung zu mir mehr haben, weil sie sonst zu eifersüchtig wäre...

In Gewisser hinsicht hat sie da recht, denn es könnte tatsächlich passieren das ich mich so in ein Kind verliebe, das diese Liebe stärker ist als die zu meinem erwachsenen Patner.

Wie denkst du als Außenstehende darüber?

[Mitleser]

Warum sollte Treue denn auf eine Liebesbeziehung zwischen Erwachsenen beschränkt sein? Ich bin zwar kein besonders eifersüchtiger und auch kein nachtragender Mensch, aber dennoch ist mir Treue wichtig, vor allem unter dem Aspekt der Ehrlichkeit. Jeder soll seinen persönlichen Freiraum haben, und man muss auch niemanden "einsperren", aber zumindest soll der Partner ehrlich sein, und Dinge, die die Beziehung betreffen, mit dem jeweils anderen ausdiskutieren, sofern er davon in irgendeiner Form betroffen ist.

Vermutlich ist der Mangel an Kommunikation eine der häufigsten Ursachen, weshalb Beziehungen scheitern. Man beginnt, sich gegenseitig zu misstrauen, wird eifersüchtig, wirft dem anderen schließlich Untreue vor, und irgendwann zerbricht die Beziehung, eben weil man nicht ehrlich miteinander umgegangen ist. Das heißt nicht, dass man nicht seine ganz privaten Geheimnisse haben darf, die hat schließlich jeder, aber wenn ich mich Hals über Kopf in jemand anderen verliebt habe, sollte das meine bisherige Freundin (so ich denn eine hätte) auch erfahren, denn letztendlich hintergehe ich sie schon, indem ich schweige.

Aber auch bei einer Beziehung zu einem Kind halte ich diesen Aspekt für sehr wichtig, denn nur, wenn man sich gegenseitig vertraut, kann man entspannt miteinander umgehen. Und wer zueinander ehrlich ist, für den sollte es eigentlich auch kein Problem sein, treu zu sein, denn Treue ist ein Ausdruck von Zuneigung, die nicht an bestimmte Bedingungen geknüpft werden sollte, sondern schlicht und einfach selbstverständlich ist. Daher darf man Treue auch gar nicht verlangen, sondern sie sollte stets ein Geschenk an den Partner sein.

[Leon]

Hallo Bolly,
also in meiner Beziehung ist Treue kein Thema, zumindest keines über das wir sprechen müssen. Wir wissen einfach vom anderem das er/sie Treu ist. Das ist wohl auch der Grund, warum Eifersucht kein großes Thema ist. Und wenn es das doch mal wird ist das eher spielerisch. Ich glaube nicht, das es da von einer Generation zu anderen große unterschiede gibt, den die vorherige Generation hat sich schon die gleichen fraugen gestellt wie du auch. Sie haben sogar Teilweise von einem Sittenverfall gesprochen und das war auch alles halb so wild.
Vielleicht kommt es daher , das wir mit einigen Problemen mehr zu kämpfen haben als die, welche in einer "normalen" Erwachsenenbeziehung Leben und so das Vertauen zwischen uns sehr groß geworden ist, dass das Thema Treue für uns kein thema ist. Aber eigentlich sollte es in keiner Beziehung ein Thema sein,
wenn man sich darum gedanken machen muss, solte man die Beziehung ansich überdenken.

[Dorian]

Treue... ich muss da direkt an sexuelle treue und die idiotischen vorstellungen monogamer heten denken.
mein leitspruch ist aber "meine treue ist meine ehre". in dieser reihnfolge und nicht anders

[Bolly]

@ Forum-Geist: Fremdgehen kann ja nicht nur körperlich sein. Gefühle für jemand anderen zu haben kann genau so, wenn nicht noch viel mehr verletzend sein. Ich bin gerade in einer Partnerschaft und wenn ich mir vorstelle er würde noch jemand anderen lieben (egal ob Kind oder Frau) also ganz ehrlich das würde mir das Herz zerreissen. Wenn man jemanden von Herzen liebt, dann will man genauso geliebt werden. Diese Liebe teilen zu müssen ist für viele unvorstellbar. In einer Partnerschaft gehören 2, nicht 3. Aber ich glaube immer noch dran: Wenn man jemanden vom Herzen liebt, den/die Richtige(n) gefunden hat dann liebt man nur den und dann kann kommen wer will

Klar sollte man irgendwann in der Beziehung das Thema Treue ansprechen. Weil jeder halt anders darüber denkt wo untreue anfängt. Aber es sollte schon selbstverständlich sein und nicht jeden Tag ein Kampf um treu zu sein..

[Tropi]

Diese Liebe teilen zu müssen ist für viele unvorstellbar. In einer Partnerschaft gehören 2, nicht 3.

Ich glaube, du solltest dir diesen Satz noch mal näher betrachten, denn er könnte den Eindruck erwecken, daß es in deiner Beziehung niemals Kinder geben dürfte.

[Hurley]

Es ist schon mehr als 10 Jahre her, da hatte ich mal ein Schlüsselerlebnis zu dieser Thematik. Ich war in eine süße Zehnjährige, nennen wir sie Lara, verliebt, wir verbrachten viel Zeit miteinander, meist war noch die ein oder andere Freundin von Lara dabei. Lara war aber immer wieder sehr eifersüchtig, wenn sich eine ihrer Freundinnen mir zu sehr näherten oder ich denen. So wechselten die mitgebrachten Freundinnen stets. Als wir eines Tages wieder einmal auf dem Spielplatz waren, lernten wir dort zwei Jungs kennen und es war unübersehbar, dass meine Lara sich in den 11jährigen Kevin verknallt hatte.

Das war anfänglich sehr schwierig für mich. Zumal der Junge jetzt stets mit dabei sein musste und sie auch miteinander Küsschen austauschten und wer weiß was noch, wenn ich nicht dabei war. Aber was blieb mir anderes übrig, als das zu akzeptieren?! Nun entwickelte sich aber etwas ganz unvorhergesehenes, was mich nachdrücklich bis heute von jeder Form der Eifersucht heilte: Der Junge fing an die Beziehung zu mir zu vertiefen und es kam zu einem Vorfall, an den ich mich noch heute deutlich erinnere: Wir kamen vom Spielplatz, er ging an meiner Seite, nicht mehr an ihrer Seite und auf einmal erklärte er, dass ich so etwas wie ein zweiter Vater für ihn sei. (wir kannten uns gerade mal zwei Wochen!) Und im selben Moment merkte ich, wie es in Lara klick machte, und seit dem hat sie nie wieder Kevin mitgebracht, erklärte sogar irgendwann, dass sie ihn nicht mehr mochte, etc.. im Grunde war das, was sie mit mir hatte trotz allem viel tiefer und ihr auch viel wichtiger, als das mit dem Kevin, auch wenn da die Liebe im Spiel war, die ich mir von ihr eigentlich viel mehr gewünscht hätte. Und auch der Kevin hatte in mir etwas gefunden, was Lara ihm nie hätte geben können.

Ironischer Weise hatte ich zu Kevin noch Kontakt, als Lara schon lange Geschichte war...

Noch ein paar theoretische Überlegungen: Die Modelle für Erwachsenenpartnerschaften funktionieren bei uns meiner Meinung nach nicht. Von einem kleinen Mädchen Treue zu verlangen, würde sie schnell überfordern. Bei einem befreundeten Pädo habe ich das mal erlebt, er war die Kleine(11) ziemlich schnell los, sie konnte nicht verstehen, warum sie sich nur noch mit ihm treffen solle... ist ja auch irgendwie klar, oder?
Umgekehrt tut man sich auch keinen Gefallen seine Liebe nur bei einem Mädchen zu suchen, auch hier spielt meiner Meinung nach die Gefahr eine Rolle, dass das Mädchen „überfordert“ wird, aber auch ganz praktische Belange: So eine Beziehung kann jederzeit durch äußere Einflüsse zerstört werden, im banalsten Fall zieht das Mädchen samt Eltern auf einmal weg. Im schlimmsten Fall gibt es ein Kontaktverbot. Dann tut man gut daran, wenn man noch andere Mädels hat, ist meine persönliche Erfahrung. Man fällt nicht sooo tief.
Außerdem habe ich immer die Erfahrung gemacht, dass gemeinsame Unternehmungen mit mehreren Mädels einfach viel mehr Spaß machen...

[Smaragd aus Oz]

Hallo Hurley,

Dein Erlebnisbericht hinterlässt sowohl einen Kloß in meiner Kehle als auch ein Freudenglitzern in meinen Augen. Danke für diese Zeilen.

[Madicken]

„Ein Mann liegt im Sterben und sagt, von tiefer Reue geknickt, zu seiner Frau:
"Liebste, ich muß dir was beichten. Ich habe dich mit deiner Freundin betrogen."
Sagt die Frau mit einem Lächeln: "Was meinst du, warum ich dich vergiftet habe?"

"Treue funktioniert ein wenig wie nukleare Abschreckung: ich bleibe treu, damit du nicht verrückt wirst; und du bleibst treu, damit ich nicht verrückt werde."
(David P. Barash)

Man kann Handlungen versprechen, aber keine Empfindungen; denn diese sind unwillkürlich. Wer jemandem verspricht, ihn immer zu lieben oder immer zu hassen oder ihm immer treu zu sein, verspricht etwas, das nicht in seiner Macht steht.
(Friedrich Nietzsche)



Eifersucht - ein patriarchales Symptom
http://matriarchat.info/zusammenleben/eifersucht.html

[deranonyme]

Hey Bolly

Also ich bin jetz Mitte 20 und gehöre zu diesen so genannten "Halbheten"

Treue sieht für mich so aus. Ich würde meiner Freundin absolut Alle Freiräume geben die sie braucht/ die sie sich wünscht! Sie kann hingehen wo sie will wann sie will. Und dürfte treffen wen sie will.

Sollte sie aber einem anderen Typen je zu nahe kommen, wäre sofort Schluß!!!
Denn schließlich wäre sie alte genug um zu wissen wofür sie sich entscheidet und die entsprechenden Konsequenzen zu tragen! Und wenn sie sich dazu entscheiden würde fremdzugehen, würde mir das nur allzu deutlich zeigen das ihr die Beziehung nicht so wichtig ist wie es sein sollte. Von dem nicht mehr vorhandenen Vertrauen ganz zu schweigen.
Im Gegenzug dürfte sie sich sicher sein das ich sie eben so nicht betrügen würde.

Ich halte nix davon sie einzuschränken oder einzusperren. Das tun nur Leute die nicht fähig sind ihren "Lebenspartnern" zu vertrauen und ohne Vertrauen geht bei mir sowieso nix!

@ Hurley
Schöne Geschichte

LG D.A.

[MaraFan]

Ich bin auch sehr eifersüchtig, und wenn ein reales Mädchen man Herz hat, hat nur Sie es, sonst niemand.

[Bolly]

Ich bin auch sehr eifersüchtig, und wenn ein reales Mädchen man Herz hat, hat nur Sie es, sonst niemand.

So soll es ja auch sein

[Waldbär]

denn die meisten von euch haben wahrscheinlich keine richtige Liebesbeziehungen wie man sie meistens versteht

Da geht das wieder los... and who the fuck is "man"?

Treue heisst ja nicht, dass man sich absolut auf eine einzige Person fixiert. Treue heisst doch vielmehr, dass man zu 100% hinter der Beziehung (oder wie auch immer Bolly das zu nennen pflegt) steht. Dazu kann das Neinsagen gehören, wenn die Partnerin darauf besteht / es erwartet.
Dazu gehören aber noch ganz andere Dinge, die weitaus mehr Überwindung erfordern als Zurückhaltung beim Balzen. ... Aber vielleicht sehe ich das auch nur etwas zu antiquarisch, als letzter Knecht der Hohen Minne....

Waldbär

[Khenu Baal]

Die Modelle für Erwachsenenpartnerschaften funktionieren bei uns meiner Meinung nach nicht.
[...]
So eine Beziehung kann jederzeit durch äußere Einflüsse zerstört werden, im banalsten Fall zieht das Mädchen samt Eltern auf einmal weg. Im schlimmsten Fall gibt es ein Kontaktverbot. Dann tut man gut daran, wenn man noch andere Mädels hat, ist meine persönliche Erfahrung. Man fällt nicht sooo tief.
Außerdem habe ich immer die Erfahrung gemacht, dass gemeinsame Unternehmungen mit mehreren Mädels einfach viel mehr Spaß machen...

*unterschreib*