GLF

[fragenmachtschlau]

Hi,
ich habe verstanden, dass ihr Kindern kein Leid antun wollt, sie nicht missbrauchen wollt und werdet und sie sogar beschützen würdet.
Meine Frage jedoch und ich bitte euch, sie nicht als feindselig zu sehen:

Denkt ihr denn nicht, dass euer blosses "Lieben" und eure "Fantasien" (die ganz bestimmt trotzdem da sind) schon alleine reichen, um dem Kind schaden zuzufügen? Da ihr Kinder ja so gut kennt und sie einschätzen könnt, sollte euch auch klar sein, dass sie "feine Antennen" haben und sowas sofort spüren und sie dadurch sehr verwirrt sein können, da Doppelbotschaften und subtile Gefühle im Raum stehen...

Ich bin gespannt, was ihr dazu sagt...

[Khenu Baal]

Denkt ihr denn nicht, dass euer blosses "Lieben" und eure "Fantasien" (die ganz bestimmt trotzdem da sind) schon alleine reichen, um dem Kind schaden zuzufügen?

Nein. Wie soll das denn überhaupt möglich sein?
BTW: Solltest Du Dir die dreisten Gänsefüßchen nicht abgewöhnen, ist hier schnell Schluß mit lustisch.

Die Feinen Antennen sorgen im Übrigen auch dafür, daß Kinder in aller Regel nicht nur subtile Botschaften erkennen können, sondern erlauben ihnen auch, zwischen geheuchelter und aufrichtiger Zuneigung zu unterscheiden. Ich sehe darin nichts, was zwingend zu Verwirrung führen muß.

[clara]

Dass ich drauf antworte, bringt dir sicher nicht viel, weil nicht pädophil,
aber ich hab mir gerade deinen Beitrag durchgelesen und frage mich,
worauf du hinaus willst mit dieser Frage.

Wäre nett, wenn du mir das beantworten könntest. Danke

[fragenmachtschlau]

Meine DREISTEN Gänsefüßchen fand ich gar nicht so dreist... es ist schade, wenn man hierher kommt (als selbst jahrelang sexuell Missbrauchte) und Antworten sucht, wie NICHT MISSBRAUCHENDE handeln und denken und dann gleich so feindselige Antworten bekommt, finde ich echt schade...

Ehrliche Zuneigung, das glaube ich dir sogar, aber HINTER der ehrlichen Zuneigung steckt ja etwas anderes, etwas, das ein Kind nicht einordnen kann, nicht abschätzen- weil es eben SOLCHE Gefühle nicht kennt. Verstehst du, was ich meine? Es wird dadurch verwirrt ....

Ich finde, dass es bereits eine Grenzüberschreitung IST, wenn man einem Kind sagt: "Ich liebe dich" oder, wenn man ihm zusieht und hofft, dass der Rock etwas verrutscht... auch, wenn man es nicht sagt und nichts tut, ist bereits eine Grenze überschritten...meiner meinung nach, die ja anscheinend sehr bescheiden ist...

@clara: ich bin der meinung, wie ich schon schrieb, dass dies bereits zu einer verwirrung und im schlimmsten fall auch einer schädigung führt- auch blicke, gefühle, worte können einen menschen schädigen... ich wollte einfach mal nachfragen, wie das hier gesehen wird, das ist alles...

[Gelöscht_10]

Edit, ich war sehr langsam und bin erst auf den 1. Beitrag eingegangen, sorry

Ich stelle mal in den Raum, dass die "Doppelbotschaften" und "subtilen Gefühle" eine Erfindung Erwachsener sind. Aber ok, ich antworte gerne .

Fantasien:
Ja die sind da, wie bei jedem anderen Menschen auch. Nur frage ich mich ernsthaft, warum Fantasien - die ich ja für mich behalte und auch nur alleine im stillen Kämmerchen (symbolisch gesagt) auslebe - einem Kind schaden sollten? Verstehe ich nicht. Kinder haben auch ihre Fantasien und das schadet den Erwachsenen ja auch nicht.

Liebe:
Jedes Kind braucht Liebe, da dürften wir uns einig sein. Auch jedes Kind braucht Nähe, Bezugspersonen, Menschen, die sich um sie kümmern, sie durch die Welt begleiten und Menschen, die den Kindern Wärme geben. Liebe ist etwas gutes. Wie kann Liebe - einem anderen Menschen entgegengebracht - schaden? Schaden würde sie erst, wenn ich mich z.B. einem geliebten Mädchen aufdränge, oder etwas in ein Kind hineinprojeziere, was gar nicht da ist. Aber wenn man einem Menschen liebt, dann will man diesen nicht verletzen, geht bekanntlich liebevoll und fürsorglich mit diesem Menschen um. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Liebe schaden soll.

sollte euch auch klar sein, dass sie "feine Antennen" haben und sowas sofort spüren und sie dadurch sehr verwirrt sein können

Richtig, Kinder spüren sehr viel, was wir Erwachsenen bereits wiedert verlernt haben. Kinder wissen auch genau, mit wem sie einen liebevollen Umgang pflegen wollen und mit wem eher einen distanzierten oder vielleicht gar keinen. Kinder können auch sehr gut spüren, ob der Gegenüber echtes oder nur geheucheltes Interesse am Kind hat. Wenn man Kindern diese Fähigkeiten zuschreibt, sollte man diesen auch vertrauen können und verstehen, warum sie nunmal einer Person näher sein wollen und diese mehr zu mögen scheinen als eine andere.

Liebe muss nicht, aber kann auf Gegenseitigkeit beruhen. Und Kinder können nicht nur geliebt werden, Kinder können auch selbst lieben - eben auf ihre besondere Weise (die viele Erwachsene nicht mehr verstehen können, obwohl sie selbst mal Kinder waren).

lg kim

[MaraFan]

Also ich hab dich richtig verstanden, man darf zu einen Kind nicht sagen: Ich liebe dich?

Kinder wissen also nicht was Liebe ist?
Woher hast du denn den Schwachsinn her?
Lass mich raten aus der "Deutsche Stimme" nicht?

Da braucht man sich nicht wundern, wenn Kinder immer mehr zu Intensivstraftäter werden, ja auch Mädchen.

Wer als Kind nicht geliebt wurde, kann als Erwachsener nicht lieben.

UND mit Liebe meine ich nicht Sex. Wenn du Liebe und Sex gleichstellst, will ich nicht wissen was für ein krankes Monster du bist.

[Gelöscht_10]

wenn man ihm zusieht und hofft, dass der Rock etwas verrutscht

Das ist doch nicht Dein Ernst, oder?

"Ich liebe dich

Habe ich nur einmal aus eigenem Antrieb einem Kind gesagt, die anderen Male jeweils erst auf Nachfrage "Liebst Du mich?" oder "Liebst Du mich immernoch?". Sollte ich das etwa verneinen?

lg kim

[Jaques Francais]

Ich finde diese Verallgemeinerungen immer richtig blöd um primitiv ...

ich habe verstanden, dass ihr Kindern kein Leid antun wollt, sie nicht missbrauchen wollt und werdet und sie sogar beschützen würdet.

Wann werden diese Sonderschüler es endlich verstehen, dass es kein "IHR" gibt?! JEDER Mensch ist anders und bei sovielen Mitgliedern dieses Forums kann man wohl kaum von einer gemeinsamen Meinung/Einstellung sprechen.

Aber was will man von solchen Leuten auch anderes erwarten.

[fragenmachtschlau]

Euer absolut überzogenes, unfreundliches und alles.verdrehende Auftreten zeigt mir nur, dass ihr im Grunde gar nichts verstanden hat...

Liebe - ja. Aber Liebe von ihren Eltern, Verwandten, von Menschen, die sie rein und ausschliesslich als Kind bzw. als asexuelles Wesen lieben- eure Liebe ist eine, die Sexualität mit einschliesst.
Ihr versteht nicht, dass Missbrauch schon viel früher beginnt und nicht erst bei Berührungen oder Vergewaltigungen.
Sie beginnt bereits in dem Moment, in dem ihr die bewusste Entscheidung trefft, Kinder aufzusuchen, euch an Orten aufzuhalten, wo kinder sind und euch mit ihnen "anzufreunden"- das liegt nicht in der Natur. Kinder haben nicht die geistige und seelische Kompetenz, sich mit weitaus älteren auf einem gemeinsamen Nenner auszutauschen, aber genau ist ja das, was auch so gefällt, oder? Es geht um Macht und Ohnmacht.

Sobald ihr ein Kind anseht und es dabei nicht rein um ein Kind geht, nicht rein um etwas, was ein Vater seiner Tochter oder ein Onkel seiner Nichte gegenüber empfindet, überschreitet ihr bereits die Grenze. Lest bitte nach, auch Blicke, Bemerkungen und unterschwellige Fantasien oder Wünsche können bereits schädigend sein... ihr hier tut euch immer als Gutmenschen ab, die nur das Beste wollen, aber stellt euch der Tatsache nicht, dass er die, die er anscheinend liebt, schon alleine durch eure Anwesenheit schädigt...

Die Beispiele, die ich aufgeführt habe, habe ich hier aus dem Forum... und mir nicht selbst ausgedacht...

Leider ist nun genau das eingetreten, was mir alle sagten: diese Menschen greifen sofort an, weil sie im Grunde nichts anderes zulassen wollen und sich auf ihre "Liebe" versteifen...
Ich bin hier mit guten Absichten, zu verstehen, her gekommen, merke aber, dass ihr hier leider sehr verbohrt seid.
Ihr denkt, ihr wisst, wie Kinder ticken und, wie sie fühlen, aber das tut ihr nicht, ihr fühlt euch nicht ein, denn würdet ihr das, würdet ihr das oben Genannte verstehen: das Schädigen eines Kindes beginnt nicht erst bei einer unsittlichen Berührung, sondern schon viel früher....

Alles Gute euch, auf, dass eure Ideologie euch dabei hilft, die Dinge abzuleugnen, die leider Tatsache sind...

[fragenmachtschlau]

@Jaques Francais

dein satz mit den "sonderschüler" schockiert mich... nicht jeder, der nicht gleich auf anhieb, versteht, ist dumm... ich wurde nicht beleidigend und es zeigt mir nur, dass du mit kritischen fragen anscheinend nicht umzugehen weisst, was mir für dich leid tut, aber kein grund zur beleidigung ist-
wenn dus genau wissen willst: ich habe abitur und studiere.

[MaraFan]

Dass heißt wenn ich zu meiner Cousine gehe, sie sag Hi süße hab ich sie schwer massiv vergewaltigt?

[clara]

Euer absolut überzogenes, unfreundliches und alles.verdrehende Auftreten zeigt mir nur, dass ihr im Grunde gar nichts verstanden hat...

Da du "ihr" sagst, meinst du wohl "uns".
Meine Worte sollten weder überzogen noch unfreundlich rüberkommen.
Ich finde, du lässt nicht viel Platz in deinem Kopf, um wirklich neue Erkenntnisse gewinnen zu können und wirfst dies gleichzeitig den Leuten hier vor.
Sehr schade und damit ist die Diskussion nie eine gewesen und ziemlich sinnlos für beide Seiten.

Vielleicht kommst du nochmal her, wenn du nicht innerhalb von fünf Minuten allen deine Ansichten und Erkenntnisse aufpressen willst und wenn es nicht funktioniert, kapitulierst.

wenn dus genau wissen willst: ich habe abitur und studiere.

Schön für dich. Hab ich auch (bin aber schon fertig). Trotzdem finde ich es engstirnig, wenn man trotz Bildung verallgemeinert. Eigentlich müsstest du es doch besser wissen und nicht im Bildzeitungsniveau diskutieren.

[Gelöscht_10]

@fragenmachtschlau:
Mal davon abgesehen, dass Dein Beitrag nur so von Vorurteilen und Verleumdungen einer sexuellen Minderheit gegenüber geprägt ist, Du Schädigungen haraufbeschwören willst, die keine oder eine andere Ursache haben und auch noch die kindliche Sexualität leugnest, was soll ich bitteschön Deiner Meinung nach dagegen tun:

das Schädigen eines Kindes beginnt nicht erst bei einer unsittlichen Berührung, sondern schon viel früher....

?

lg kim

[fragenmachtschlau]

Lassen wir die Bildung hier mal raus. ICH habe im Gegensatz zu Jaques Francais niemanden als Sonderschüler betitelt.
Ich war sehr offen, aber bitte lest doch mal: wenn mir so eine Feindseligkeit entgegen gebracht wird, gibt es wohl wirklich nichts zum Diskutieren, oder? Ihr lässt euch auf diesen Gedanken erst gar nicht ein, sondern zerpflückt ihn in alle Einzelteile und interpretiert Dinge hinein, die ich so nie geschrieben habe...

@MaraFan - habe ich das gesagt? Ich rede nicht von Gleichsetzung von Blicken und Wünschen und Vergewaltigung, ich sage noch nicht einmal, dass es DIESELBEN Auswirkungen hat, sondern, DASS es welche hat... was ihr anscheinend nicht abschätzen könnt. Schade, aber wohl eure Abwehrmechanismen, um das, was ihr tut und fühlt, zu rechtfertigen. Das Recht, das ihr euch selbst einräumt, nämlich Respekt und Akzeptanz eurer Gefühle solltet ihr den Kindern auch einräumen...

Verallgemeinern? Ihr tretet doch hier als Interessengemeinschaft auf- sollte ich jetzt hier jeden einzelnen beim Namen nennen und einzeln ansprechen- in einem Forum, in dem sich Menschen mit gleicher Gesinnung treffen, ist es verständlich und legitim diese mit "ihr" anzusprechen, oder?

Für mich hat es nur das bestätigt, wie gesagt... ihr denkt nur soweit, wie es für euch angenehm und bequem ist, alles darüber hinaus negiert ihr oder sehr es als Unterstellung und Anmassung.

[Amiga]

Himmel wieder mal einer der meint die Weissheit mit Löfeln gefressen zu haben !

Sie beginnt bereits in dem Moment, in dem ihr die bewusste Entscheidung trefft, Kinder aufzusuchen, euch an Orten aufzuhalten, wo kinder sind und euch mit ihnen "anzufreunden"- das liegt nicht in der Natur.

Immer schön das nachplappern was die Medien und die Gesellschaft von sich gibt ,na ja wie immer eben ! Erst mal Richtig Informieren und dann losbrüllen.Keiner von uns sucht Orte auf an denen kleine Kinder spielen und wir ziehen auch nicht los um irgendwelche völlig fremden Kinder zu treffen.Das ist Schwachsinn und nicht mehr.Die Kinder die ich kenne kommen aus der Nachbarschaft oder kennen mich von der Arbeit,in jedem Fall kennen mich die Kinder schon sehr lange und kommen von sich aus und ohne das ich sie auffordere und wenn sie mal ein paar Tage oder Wochen nicht kommen ist das auch egal.Und so läuft dasbei (fast) allen hier ab.