GLF

[Khenu Baal]

um ja auf keinen Gegenwind zu stossen und ja nicht in der eigenen Natur gestoert zu werden

Du bist nach wie vor weit davon entfernt, zu begreifen, worum es uns hier in diesem Forum geht. Gegenwind? Der gehört zu unserem ganz alltäglichen Leben, er umgibt uns in jeder Minute unseres Daseins. Beim Spazierengehen, auf der Arbeit, beim Fernsehen, nach dem zu Bett gehen... Glaubst Du ernsthaft, das von Dir hervorgerufene laue Lüftchen spielt da irgendeine Rolle? Auf das "Stören der eigenen Natur" trifft dies im selben Maße zu. Nur fürchte ich, Du weißt überhaupt nicht, wovon ich gerade rede. Wenn ich so einem Dummfug von wegen "wenn diese zu stur sind, in ihrer Lage eine fuer sich glueckliche Lage heraus zu arbeiten" lese, hege ich ernsthafte Zweifel an Deinen permanenten Versicherungen von Weltoffenheit und gedanklicher Weite. Denn das ist einfach nur dumm.

Die Vorstellung das ein Kleinkind hoch erregt ist und sich einen GV wuenscht, beim GV noch erregter wird, egal ob nun 3 oder 6 Jahre wie von dir genannt, weiter ab kann eine Phantasie von der Realitaet nicht sein!

Nur falls es Dir noch nicht aufgefallen ist: Du bist der einzige (!), der so was hier geschrieben hat. Fällt übrigens immer wieder auf. Die einzigen Leute, die hier in geradezu obsessiver Weise ständig vom Kinderficken schreiben, sind tatsächlich unsere Hetengäste. Kein Wunder, daß sie sich wie Verdurstende auf den einen oder anderen Perv stürzen, in dem sie sich wiederzuerkennen glauben.

[Bruno]

Ich bin mal ganz ehrlich: Sex mit Kindern in meiner Fantasie existiert - alles andere wäre gelogen und geheuchelt.

Aber die Fantasie mit einem Kind Sex (auch GV) zu haben ist doch das einzige was mir bleibt.
Wenn ich mich dazu entschlossen habe, dieses nicht auszuleben, also GV.
Irgendwo muss doch der Druck hin.

Ich bitte an der Stelle mal um ein Zeichen von den Pädophilien, die noch nie in ihrem Leben mit dem Gedanken gespielt haben mit einem Kind den Beischlaf (ist zwar sinngemäß das gleiche wie ficken, hört sich aber netter an) zu vollziehen.

Die Gedanken sind frei und so muss es auch sein.

Wenn Fantasien aber mit Wunschvorstellungen gleichzusetzen sind, dann sind diese zwangsläufig mit der prinzipiellen, zumindest unterschwellig existenten Hoffnung auf Verwirklichung in der Realität verbunden - sei es auch erst in ferner Zukunft. Wenn gleichzeitig das Bewusstsein sagt, dass diese Verwirklichung nie möglich sein wird bzw. auch - etwa aufgrund persönlicher ethischer Überzeugungen - nie eintreten darf, dann ergibt sich daraus ein persönliches Dilemma, das wohl auf Dauer schwer zu verkraften ist.

Ich denke, dass regelmäßig auftretende Fantasien von sexuellen Interaktionen mit Kindern bei sexuell abstinent lebenden Pädophilen nur dann verkraftet werden können, wenn die unterschwellige Hoffnung auf Verwirklichung (irgendwann in der Zukunft) nicht gänzlich fallengelassen wird. Man erträumt sich eine - in der Zukunft liegende - gänzlich andere Welt mit anderen Spielregeln und Voraussetzungen, in der die persönlichen ethischen Überzeugungen mit den Wunschträumen vereinbar sind. Die Fantasien selbst bewirken wohl kaum eine echte Befriedigung, sie tun dies nur indirekt, indem sie die unterschwellige Hoffnung auf Verwirklichung aufrechterhalten.

Je länger der Zeitraum ist, in dem die Kluft zwischen Wunsch und Realität erlebt wird, desto größer wird die Gefahr der Resignation, Depression oder auch (wenngleich vermutlich in der Minderzahl der Fälle) eines Realitätsverlustes, der dann auch eine Gefahr für andere mit sich bringt.

Soweit meine amateur-psychologischen Mutmaßungen. Möglicherweise liege ich ja damit bei einigen auch gänzlich daneben. Ich persönlich kenne und hatte punktuell durchaus Gedanken an sexuelle Interaktionen (mit weiblichen Menschen unterschiedlichen Alters), kenne jedoch diesbezüglich keine regelmäßig auftretenden Fantasien.

Ich hatte, va. bedingt durch meine autistische Persönlichkeit, schon immer - real sowieso aber auch imaginär - ein sehr distanziertes Verhältnis zu sexuellen Interaktionen, weshalb ich mich als asexuell bezeichne. In Kombination mit meiner (damit zusammenhängenden!) emotional-erotischen Affinität zu kleinen Mädchen bezeichne ich mich auch als pädo-a-sexuell, wie ich an anderen Stellen hier im Forum schon erwähnt habe. Ich bin (nach den wissenschaftlichen Mainstream-Definitionen) also weder pädophil noch pädosexuell, bezeichne mich aber, wegen meiner ausgeprägten emotional-erotischen Affinität zu kleinen Mädchen als Girllover.

Ich gehöre mit dieser Kombination wohl einer Minderheit unter den Girllovern an. Ich "kenne" außer mir genau eine Person, die mit ziemlicher Sicherheit ähnlich tickte und dabei handelt es sich ausgerechnet um Lewis Carroll, der ja für so manche - meiner Überzeugung nach völlig irrigerweise - als Ikone für pädosexuelle Agitation und der Forderung nach deren Legalisierung gilt.

Vielleicht besteht die beste Abgrenzung, ob man pädophil ist oder nicht, tatsächlich in der Tatsache, ob Fantasien über sexuelle Interaktionen mit Kindern vorhanden sind oder nicht.

Ich weiß - auch als nicht Betroffener -, dass solche Fantasien Teil der pädosexuellen Persönlichkeit sind. Und ich weiß, dass sie niemandem unmittelbar schaden. Ich habe aus den oben genannten Gründen jedoch Vorbehalte bezüglich deren (längerfristigen) Unbedenklichkeit, leider ohne eine konkrete Abhilfe vorschlagen zu können.

[Perma]

Vielleicht besteht die beste Abgrenzung, ob man pädophil ist oder nicht, tatsächlich in der Tatsache, ob Fantasien über sexuelle Interaktionen mit Kindern vorhanden sind oder nicht.

Das heißt jetzt was genau?

[Gelöscht_10]

Wenn Fantasien aber mit Wunschvorstellungen gleichzusetzen sind, dann sind diese zwangsläufig mit der prinzipiellen, zumindest unterschwellig existenten Hoffnung auf Verwirklichung in der Realität verbunden - sei es auch erst in ferner Zukunft. Wenn gleichzeitig das Bewusstsein sagt, dass diese Verwirklichung nie möglich sein wird bzw. auch - etwa aufgrund persönlicher ethischer Überzeugungen - nie eintreten darf, dann ergibt sich daraus ein persönliches Dilemma, das wohl auf Dauer schwer zu verkraften ist.

Ich denke, dass regelmäßig auftretende Fantasien von sexuellen Interaktionen mit Kindern bei sexuell abstinent lebenden Pädophilen nur dann verkraftet werden können, wenn die unterschwellige Hoffnung auf Verwirklichung (irgendwann in der Zukunft) nicht gänzlich fallengelassen wird. Man erträumt sich eine - in der Zukunft liegende - gänzlich andere Welt mit anderen Spielregeln und Voraussetzungen, in der die persönlichen ethischen Überzeugungen mit den Wunschträumen vereinbar sind. Die Fantasien selbst bewirken wohl kaum eine echte Befriedigung, sie tun dies nur indirekt, indem sie die unterschwellige Hoffnung auf Verwirklichung aufrechterhalten.

Was für ein gekonntes bruno'sches wohlklingendes Wortwirrwar. OK *amkopfkratzt*. Das ist echt schwere Kost.

Vereinfacht halten wir fest:
- Ob Phantasien mit Wunschvorstellungen gleichzusetzen sind, ist nicht klar
- Wunschvorstellungen sind mit der Hoffnung auf Verwirklichung in der Realität verbunden
- Wunschvorstellung sind der Traum von einer anderen Welt mit anderen Spielregeln und Voraussetzungen, die in der Zukunft liegt
- Für Pädophile, die Sexualität nicht ausleben, sind regelmäßige Sexualphantasien mit Kindern nur dann zu verkraften, wenn sie Wunschvorstellungen (s.o.) sind
- Die Phantasien befriedigen nur dann, wenn sie mit Wunschvorstellungen verbunden sind
- Durch Phantasien ohne Wunschvorstellungen ergibt sich wohl keine echte Befriedigung
- Wenn man sich bewusst ist, dass die Wunschvorstellung nicht umgesetzt werden kann, ergibt sich daraus zwangsläufig ein persönliches Dilemma
- Das persönliche Dilemma ist auf Dauer nur schwer zu verkraften

Zusammengefasst:
Zeitlich überdauernde Phantasien sind nur zu verkraften, wenn sie Wunschvorstellungen sind. Wunschvorstellungen sind auf Dauer nicht zu verkraften. Es ergibt sich der Zirkelschluss: Phantasien sind nicht zu verkraften.

Nicht den Sinn, lediglch die Reihenfolge der Aussagen habe ich angepasst. Die Widersprüchlichkeit fiel mir übrigens erst nach der Vereinfachung auf .

Gut. Nun, was willst Du eigentlich damit sagen? Quintessenz ist doch, dass die Sexualphantasien der Pädophilen für den Pädophilen auf Dauer nicht zu verkraften sind. Nunja, ich lebe schon mehr als mein halbes Leben mit diesen Phantasien und ich habe eher den Eindruck, dass ich es nicht verkraften könnte, diese eben nicht mehr zu haben. Dann würde mir gewaltig etwas fehlen. Übrigens denke ich bei den Phantasien nicht an Verwirklichung irgendwelcher Wünsche, auch nicht an eine andere Welt, sondern an intime Zweisamkeit mit einem geliebten oder begehrten Mädchen. Pädophile Emanzipation ist mir in dem Moment m.E. scheißegal, ich erinnere mich da lieber an bereits Erlebtes.

Je länger der Zeitraum ist, in dem die Kluft zwischen Wunsch und Realität erlebt wird, desto größer wird die Gefahr der Resignation, Depression oder auch (wenngleich vermutlich in der Minderzahl der Fälle) eines Realitätsverlustes, der dann auch eine Gefahr für andere mit sich bringt.

Das liest sich wie eine selbsterfüllende Prophezeiung. Zudem dachte ich bisher immer, dass das auf Asexuelle zutrifft .

Also auf deutsch gesagt kann es zu Resignation, Depressionen oder Realitätsverlust führen, wenn man Sexualphantasien hat, die sich auf lange Zeit nicht ausleben lassen? Möglich, aber ich halte einen solchen Monokausalzusammenhang für zu einfach. Depressionen und Resignationen, auch kognitive Verzerrungen, haben bei Pädophilen wesentlich mehr mögliche Ursachen als eine nicht gelebte Phantasie. Zudem könnte z.B. eine kognitive Verzerrung (oder ein Realitätsvertlust) auch erst zu surrealen Phantasien führen - womit wir eine Ursachen-Wirkungs-Umkehr hätten. Zirkuläre, dynamische Verknüpfungen sind also nicht auszuschließen.

Möglicherweise liege ich ja damit bei einigen auch gänzlich daneben.

Naja nicht bei allen. Bei Dir scheint es ja zuzutreffen.

Ich persönlich kenne und hatte punktuell durchaus Gedanken an sexuelle Interaktionen (mit weiblichen Menschen unterschiedlichen Alters), kenne jedoch diesbezüglich keine regelmäßig auftretenden Fantasien.

Gut für Dich (vielleicht). Aber das trifft eben nicht auf alle und mit Sicherheit nichtmal auf die Mehrheit zu.

Vielleicht besteht die beste Abgrenzung, ob man pädophil ist oder nicht, tatsächlich in der Tatsache, ob Fantasien über sexuelle Interaktionen mit Kindern vorhanden sind oder nicht.

Das halte ich für zu einfach. Das wäre keine Ab- sondern eine Ausgrenzung. Und wäre man dann nach der Ansicht nun pädophil, wenn man zwar pädophile Phantasien im Kopf hat, diese aber zwanghaft unterdrückt oder sich deren Existenz nicht eingestehen will?

Und ich weiß, dass sie niemandem unmittelbar schaden.

Deinen obigen Aussagen zufolge schaden sie aber demjenigen, der diese Phantasien hat.

leider ohne eine konkrete Abhilfe vorschlagen zu können.

Na wenigstens bist Du ehrlich

pädo-a-sexuell [..] Lewis Carroll

Nun es gibt weder Belege für noch gegen eine asexuelle Lebensweise von Carroll. Zeichnungen von Mädchen, die scheinbar einen Geschlechtsakt vollziehen und sehr erotische Zeichnungen und Fotos von Mädchen sprechen jedenfalls gegen eine asexuelle Lebensweise. Ebenfalls dagegen sprechen die unzähligen Tagebucheintäge und Briefe, die von der Familie vernichtet wurden. Scheinbar wollte die Familie irgendetwas vertuschen und nur das gute Erscheinungsbild Carroll's nach Außen wirken lassen. Man hätte ja die Details der sozialen Beziehungen auch vernichten können - hat man aber nicht. Und warum wollte Carroll eigentlich 11-jährige Alice schon heiraten? Nein, ich habe gerade keine Phantasien .

[Maithai]

Guten Morgen allerseits,

eigentlich wollte ich mich total aus diesem Theatre zurueckziehen, was den Beschuetzerinstinkt gewissen Usern gegenueber ihm betrifft, doch da das Verstaendniss meiner Grundaussage und das schlussendliche Verstandene nicht weiter abweichen kann es hier aufgezeigt wird.

@Khenu Baal
Auf Bezug das ich in deinen Augen dumm bin, lasse dir folgendes von mir "sagen" und denke darueber bitte nach, bevor du mich wiederum als dumm bezeichnest, denn dumm bin ich mit Sicherheit nicht und auch nicht verschlossen allem hier und der Welt gegenueber.

Drehen wir mal die "Uhr" total auf Null zurueck. Ich stuerze mich hier nicht auf eine Person, sondern auf eine Aussage! Eine Aussage wurde von vielen von euch hier in dem Forum getaetigt, was Sexualitaet mit Kindern oder anders, Phantasien und Vorstellungen/Wunschdenken auf Bezug Sexualitaet betrifft.

Ich verallgemeine hier auf keinen Fall, ich she hier sehr wohl total unterschiedliche Persoenlichkeiten und werfe hier mit Sicherheit nicht jeden in ein und den selben Topf, sondern jeder hat seinen eigenen, keiner von euch ist dem anderen gleich und auch kaum aehnlich!

Auf der einen Seite, stuerzt und zerfetzt ihr Leute, die HC Kipos moegen, suchen..... dessen Inhalt, so wie das Wort HC aufweist, kids....... was ich in vielen Posts von einigen gesehen habe. Viele von euch, stuerzen sich auf Leute, die Kids f... wollen, da ihr da sehr wohl zwischen gelöscht_16phile und KF unterscheidet!

Kein Wunder, daß sie sich wie Verdurstende auf den einen oder anderen Perv stürzen, in dem sie sich wiederzuerkennen glauben.

Auch hoffe ich, das du bei dem Satz hier nicht nachgedacht hast oder ich ihn falsch verstehe, das du mich hier als KF bezeichnest - in dem ich mich wiederzuerkennen glaube! Das ist ein sehr schwerer und unglaublicher Angriff von dir! Ich koennte jetzt auf dem hier so primitiven Level sehr gut kontern, doch das tu ich nicht, bitte dich nur, noch einmal ueber diese Aussage die du hier mir gegenueber aeusserst, noch einmal driftig nachzudenken.

Mein Horizont ist in allen Seiten offen, aber jeder hat seine Grenzen und meine Grenze wird ueberschritten, wenn ich eine Aussage von jemanden x-beliebigen bekomme, der sagt, Ich will f...aber ich tu es nicht weil ich Angst habe weh zu tun......

Waehre die Aussage anders formuliert wie, "Manchmal stelle ich mir vor mit einem Kind zu schlafen (geschlechtsverkehr zu haben), aber ich wuerde das niemals tun, weil ich weiss das ich dem Kind in dem alter Schmerzen bereite...." Waehre von meiner Seits keinerlei Aussage und keinerlei Bedenken gekommen.

Ich diffrenziere hier sehr wohl von EUCH auf Ihn! und stuerze mich hier auf keinen Fall auf Irgendjemand weil ich hier grad jemand gesucht habe auf den ich mich stuerzen kann!

Das Problem ist, das viele von Euch, sich in manch seinen Texten wiedererkennt oder auch Mitleid. Sorry Leute, ich kann kein Mitleid fuer jemanden Erzeugen, der so in Selbstmitleid zerfliest. Viele von euch haben durch zig Texte zu ihm, versucht ihm Tips zu geben, ihm zu helfen, beizustehen, was ich sehr nett finde und was ich anfaenglich auch getan haette, aber es ist endlos! Denn er laesst sich nicht helfen, denn Hilfe ist ein Wegweiser den ihr ihm immer mal wieder gebt doch so lange er selber nicht seine, sorry, Arschbacken zusammenkneift, passiert nix, im Gegenteil, das Theatre Abschied wird dann einfach unendlich und nach und nach, immer mehr werden aus dem Theatre verschwinden, weil sie selber zu dem gleichen Schluss kommen werden!
Waehre er ein Teenager, mit diesen Gefuehlen, wurde ich hier ebenfalls nix sagen, aber er ist ein ausgewachsener Mann im mittlerem Alter der hier Texte schreibt das es manch einem und nicht nur mir die Haare streubt, gerade eben weil er anfang 30 ist und nicht 16,17,18... der im Abschluss seiner Kindheit ist.
Auf die Aussage, nicht jeder ist gleich oder hat die gleiche Kraft, muss ich sagen, das stimmt nicht. in JEDEM steckt die Kraft, in Jedem, in dir, in ihm, in ihr, in jedem, jeder ist stark genug, um fast alles zu erreichen, was er will. Es geht nu darum eben die Arschbacken zusammen zu kneifen, aufhoeren zu jammern, aufhoren allen die Schuld zu geben, aufhoren sich selber als kleines hilflosiges Indivuduum zu sehen, und die Kraftquellen zu mobilisieren und aufzustehen. Zu sagen, ich stehe jetzt auf und aendere... Er hat auch kraft genug zu jammern, kraft genug sich zu schneiden, er fokusiert seine Kraft in die falsche Richtung! Anstatt ihn hier zu bemitleiden, waehre es doch vielleicht mal noetig, ihn auch dadurch zu helfen, ihn in den A.... zu treten, das er endlich mal aufsteht und sich nicht laenger als nur ein Jammerlappen benimmt, das mit mitte 30! Wenn er es jetzt nicht aendert, wann soll er es dann tun?
Die Kombination wie er sich benimmt, machte meine Reaktion!

Doch viele fuehlen sich hier, komischerweise selber attakiert wobei ich hier in keinem Sinne irgend jemand anders in Wortlaut genommen habe!

Ich weiss nicht in was fuer einem Niveaudenken ihr lebt, ich kann von mir aus sagen, das ich das Wort Ficken, niemals in meinen Aeusserungen oder Wortschatz nutze, weil es total unterste Schwelle ist - Ficken = gerade und kurz nur seinen sexuellen Trieb zu befriedigen
Und bitte sagt mir jetzt bitte nicht, das faesst jeder anders auf. Wuerdet ihr das Wort nutzen, angenommen ihr haettet gestern mit eurem Schatz geschlafen und wuerdet ihr dann sagen, "oh, gestern habe ich meine Moni gefickt!"

Ich nehme hier keine Worte auseinander, sondern will hier nur aufzeigen, wie es rueber kommt, wenn jemand so schreibt/spricht, sehe ich keinerlei Wuerde dem Maedchen/Frau gegenueber.

Meine Meinung ist, so lange ihr ihn bemuttert und bemitleidet, unterstuetzt ihr in in seinem Selbstmitleid das Immens gross ist. Denkt mal darueber nach. Wenn jemand mal kurzweilig in einem Loch landet, ist das ok aber nicht in so einem so langen Zeitraum wie es bei ihm ist.
Wie gesagt, denkt erst mal in Ruhe darueber nach, bevor ihr mir hier wieder boesse Worte nennt wie das obrige!

Alle Texte die ich hier nannte, egal welche, waren fuer sein Persoenlichkeitsbild wie er sich darstellt gemeint und fuer keinen von euch!

Es finden hier sehr viele Kleinkinder als sexuell anziehend, wie genannt, ich habe viele eurer Texte gelesen und habe damit kein Problem damit. Ich habe von jedem von euch, sei es nun Kim oder Jonny, ok er ist noch sehr jung, dadurch seine Texte auch sehr jung sind, oder Die_Morra, Perma, Sakura, ceder, vor allem auch Mr-Dakota-Fanning und Humbert02, die einander sehr unterschiedlich sind... ich koennte euch jetzt alle nennen, dessen Texte ich in der Zeit hier gelesen und von dessen Denken und Handeln ich viel gelernt habe und zwischen euch und ihm sind welten!

Es ist mir sehr wohl klar und damit habe ich kein Problem, das ihr euch sehr wohl Sexualitaet mit Kids in jenem fuer euch genannten alter vorstellt. Wir alle sind sexuelle Wesen, das von Geburt an. Und raeumen wir mal alle Hindernisse der Umwelt bei Seite, ok, machen wir es mal auf der Basis der Phantasie, es gaebe das eine Gesetz nicht, Eltern haetten kein Problem wenn ihr Kind einen wesentlich aelteren BF haetten....
Dann wuerdet ihr doch die fuer euch vorzustellende Sexualitaet, je nach Alter des GF den ihr liebt, ausleben. Oder sehe ich das flasch?
Und ich kann mir nicht vorstellen das du ceder oder Mr-Dakota-Fanning oder wie auch immer dann mal hier verlauten laesst, oh gestern habe ich meine .... gefickt. Ticke nur ich so, das nur ich so eine extreme Abneidung gegen das Wort habe? Ich verbinde das Wort mit einer Triebbefriedigung, ohne jeglicher Gefuehle des Maedchens/Frau gegenueber, ein total wuerdeloses Wort.

Und ich habe kein Problem damit wenn irgend jemand eine kleine Freundin hat, die er liebt und mit ihr, in ihrer Einvernaehmlichkeit, sexuelles haben, insofern sie nicht zu jung ist wo es schaden kann! Und wenn es aeltere Kids betrifft und die beiden sogar GV im gleichen genannten Level in Liebe und ohne das psychologischer und biologischer Schaden entsteht, sehe ich hier ebenfalls darueber hinweg, das ist dann eure Sache und gehe hier auf keine Barikaden.
Auf diesem Level denke ich heute, weil ihr mir meinen Horizont, durch eure Texte, so erweitert habt. So dachte ich ein paar Wochen davor nicht. Sicher war eine Grundfrage darin, das ich meinen Horizont auf Bezug dessen erweitern wollte, aber das eigentliche an meinem in der Sparte erweiterte Horizont habt ich euch zu verdanken. Eure Texte, eure Gedanken, eure wuensche, eure leben, eure Liebe zu Kindern haben mich googeln lassen und bin dann dadurch auf viele Texte psychologische wie auch medizinische Webseiten gestossen, die dessen kaum bis nicht abweichen was eure Aussagen betreffen.
Eure Aussage in vielen Eurer Texte in allen anderen Theatres beschreibt ihr Eure Sexualtaet je nach dem, kindlich und hat wenig mit erwachsener Sexualitaet der heten zu tun. Und nun in diesem Theatre schreiben manche wiederum, ja sehr wohl stelle ich mir das vor in meinem Phantasien das ich.....
Ich bin verwirrt!!!

Ich erlebe eine 10 jaehrige jeden Tag, an wochenenden wie heute oder Ferien, 24 stunden am Tag und ich erlebe auch Kleinkinder und das Wesen in sachen Sexualitaet zwischen diesen und einer 10 Jaehrigen UP haben kaum was gemeinsam, ausser da sie mit Spass miteinander spielen und im Pool plantschen koennen. aber in sachen Sexualitaet haben beide Kids, 4 und 10, fast nix gemein, denn die 10 jaehrige tickt in Richtung erwachsener Sexualitaet und die 4 Jaherige eben als junges kind bis Kleinkind.
Und hier lese ich von euch in sehr vielen Posts wo ihr anderen erklaert wie auch mir das eure Sexualitaet im Level einer sagen wir mal 4 Jaehrigen tickt, kuessen, kuscheln, streicheln.... und bei keinem von euch, las ich davor je ficken!
Das ich hier bei diesem einen Empoert und geschockt bin, muesste doch eigentlich fuer fast alle nachvollziehbar sein, vor allem weil ihr selber es in euren Texten, die sehr liebevoll und geschmackvoll sind, das ich so bei diesem hier reagiere! Alle seine Texte drehen sich nur um ihn, er steht total fuer sich im Vordergrund, Mittelpunkt, nur er ist wichtig, er ist der arme, er zerfliesst in sich so extrem.
Das habe ich bei allen anderen hier aktiven Usern, egal von wem, nicht erlebt, ihr zeigtet mir durch eure liebevollen Texte von Maedchen, Phantasiene.... das dies im Vordergund steht, euer Mittelpunkt ist das Maedchen, zeitweise und bei manchen ein Maedchen von dem ihr erzaehlt....das habe ich gelernt und meinen Horizont erweitert. Ich finde das sweet was viele von euch schreiben. Manches mit sicherheit auch traurig, weil viele von euch, ihre Wuensche nicht erfuellen koennen, weil sie durch falsches Denken und Gesetz, Vorurteile gehindert sind.
Aber bei 98% aller User und Texte lese ich immer und immer wieder das eure Liebe, euer Maedchen, ein Maedchen im totalen Fordergrund steht, so bringt ihr es rueber!
Und ich sehe hier sehr wohl kaum Unterschiede, in der Grundstrucktur einer heten Beziehung, Liebe, Anziehung... ausser beim Alter des gewuenschten Partners. Und ich denke und bezeichne hier niemanden anders als Krank.

Denkt mal darueber nach bitte, bevor ihr mich hier als Perversen bezeichnet und ich denke das ich das nicht falsch verstanden habe, in dem ich mich angeblich wieder erkenne. Das ist eine sehr schlimme Aeusserung!

Ich wuerde mich hier noch sehr gerne, mit allen unterhalten, doch wenn alles von mir gesagte, immer anders verstanden wird, als ich meine, weil ihr festgefressen seit in dem Denken ueber mich und sollte mein Text nun wieder als so verstanden werden, werde ich in den Hintergrund treten und zukuenftige Texte lassen. Wer nicht nur texte von mir lesen will, sondern sich mit mir persoenlich unterhalten will, kann das gerne tun und ist in meinem Messengern herzlich willkommen. Anders persoenlich geht wohl kaum ausser ihr macht mal Urlaub im fernen Lande. Mein ICQ 638356372 oder MSN [email protected] die sind immer online, sind aber dem entsprechend gesetzt ob ich nun am Computer bin oder nicht (abwesend oder online)

[Bruno]

@Kim:

Es ergibt sich der Zirkelschluss: Phantasien sind nicht zu verkraften.

Wenn ich eine solche simple Aussage gemeint hätte, dann hätte ich sie auch gemacht (auch wenn man mir das nicht zutrauen sollte... )
Deine Aussage lässt sich in dieser Banalität auch nicht aus dem von mir Gesagten ableiten. Vielmehr geht es zusammengefasst um die Vermutung, dass regelmäßig auftretende Fantasien von sexuellen Interaktionen mit Kindern bei sexuell abstinent lebenden Pädophilen wohl auf Dauer schwer zu verkraften sind.

Also auf deutsch gesagt kann es zu Resignation, Depressionen oder Realitätsverlust führen, wenn man Sexualphantasien hat, die sich auf lange Zeit nicht ausleben lassen? Möglich, aber ich halte einen solchen Monokausalzusammenhang für zu einfach.

Ich habe in meiner Argumentation auch nicht auf einen monokausalen Zusammenhang abgezielt. Es wäre wohl auch nicht zulässig, potenziell eintretende Depressionen oder Realitätsverluste bei Pädophilen ausschließlich als Folge einer Diskrepanz zwischen Fantasievorstellungen und erlebter Realität zu sehen. Aber der von mir aufgezeigte mögliche Zusammenhang erscheint mir dennoch schlüssig und vermutlich von nicht geringer Relevanz.

Und wäre man dann nach der Ansicht nun pädophil, wenn man zwar pädophile Phantasien im Kopf hat, diese aber zwanghaft unterdrückt oder sich deren Existenz nicht eingestehen will?

Ja, ich würde freilich sagen, dass man dann auch pädophil ist. Die Existenz von Pädophilie ist ja nicht unbedingt an ein "Coming-In" gebunden.

Nun es gibt weder Belege für noch gegen eine asexuelle Lebensweise von Carroll.

Nein, eindeutige Belege gibt es weder in der einen noch in der anderen Richtung und wird es höchstwahrscheinlich auch niemals geben. Deshalb habe ich oben auch nicht von Gewissheit sondern von "ziemlicher Sicherheit" gesprochen, was mit dem heutigen Wissensstand im Mainstream der Forschung über das Leben und Werk Lewis Carrolls korreliert.

Zeichnungen von Mädchen, die scheinbar einen Geschlechtsakt vollziehen und sehr erotische Zeichnungen und Fotos von Mädchen sprechen jedenfalls gegen eine asexuelle Lebensweise.

Dass Carroll neben seinen Fotografien auch Zeichnungen von Mädchen (wenngleich mit eher bescheidenem Talent) angefertigt hat, ist mir freilich bekannt. Was mir nicht bekannt ist, ist dass es darunter "Zeichnungen von Mädchen, die scheinbar einen Geschlechtsakt vollziehen" und "sehr erotische Zeichnungen" gibt. Was ist deine Quelle dazu?

Ebenfalls dagegen sprechen die unzähligen Tagebucheinträge und Briefe, die von der Familie vernichtet wurden. Scheinbar wollte die Familie irgendetwas vertuschen und nur das gute Erscheinungsbild Carroll's nach Außen wirken lassen.
[...]
Und warum wollte Carroll eigentlich 11-jährige Alice schon heiraten?

Dazu und auch zu der kontrovers beurteilten Fotografie Carrolls verweise ich auf drei meiner GLF-Einträge von Januar 2009:

http://www.girlloverforum.net/forum/vie ... 513#p16513
http://www.girlloverforum.net/forum/vie ... 285#p17285
http://www.girlloverforum.net/forum/vie ... 313#p17313

[Gelöscht_10]

Ich stuerze mich hier nicht auf eine Person, sondern auf eine Aussage!

Also ich hatte schon das starke Empfinden, dass Du Dich auf Spongebob gestürzt hast und dies auch weiterhin in Deinem letzten Beitrag tust.

keiner von euch ist dem anderen gleich und auch kaum aehnlich!

An für sich richtig, allerdings beißt sich das damit:

Und bitte sagt mir jetzt bitte nicht, das faesst jeder anders auf.

Und:

Und bitte sagt mir nicht, nicht jeder ist gleich und nicht jeder hat Kraft genug, jeder kann die kraft aufbringen auszustehen!

Wenn die Leute kaum Ähnlichkeit haben und nicht alle gleich sind, wieso müssen dann trotzdem alle irgendwelche Wortlaute gleich auffassen und seelische Hürden auf gleiche Weise überwinden? Ich weiß jetzt nicht so recht, was ich von den Aussagen glauben soll - sind den nun für Dich alle gleich (in Bezug auf Verarbeitung, Aufnahme und Verständnis) oder sind sie es nicht? Oder gibt es vielleicht doch mehr Unterschiede zwischen den Menschen?

Auch hoffe ich, das du bei dem Satz hier nicht nachgedacht hast oder ich ihn falsch verstehe, das du mich hier als KF bezeichnest - in dem ich mich wiederzuerkennen glaube!

Ich denke, dass hier ein Missverständnis vorliegt und Khenu etwas gänzlich anderes gemeint hat, als Dich als KiFi oder ähnliches hinzustellen . Er wird das sicherlich aufklären.

Waehre die Aussage anders formuliert wie, "Manchmal stelle ich mir vor mit einem Kind zu schlafen (geschlechtsverkehr zu haben), aber ich wuerde das niemals tun, weil ich weiss das ich dem Kind in dem alter Schmerzen bereite...." Waehre von meiner Seits keinerlei Aussage und keinerlei Bedenken gekommen.

Damit bist Du nun aber weit von den anfänglichen Postings gegen Maik entfernt. Die von Dir hier geäußerte Kritik ist so auch in Ordnung. Meiner Meinung nach war es auch eine sehr unglückliche Wortwahl. Dennoch war es nichts als ehrlich und direkt.

Ich diffrenziere hier sehr wohl von EUCH auf Ihn! und stuerze mich hier auf keinen Fall auf Irgendjemand weil ich hier grad jemand gesucht habe auf den ich mich stuerzen kann!

Gesucht nicht, aber gefunden .

Das Problem ist, das viele von Euch, sich in manch seinen Texten wiedererkennt oder auch Mitleid.

Mein persönlicher Wiedererkennungswert ist nicht höher als bei vielen anderen im GLF. Ich würde nicht sagen, dass ich mich besonders mit Maik identifiziere. Er ist für mich ein (guter) Mensch und ich erwarte, dass er auch als solcher behandelt wird.

Sorry Leute, ich kann kein Mitleid fuer jemanden Erzeugen, der so in Selbstmitleid zerfliest.

Mangel an Empathiefähigkeit?

Auf die Aussage, nicht jeder ist gleich oder hat die gleiche Kraft, muss ich sagen, das stimmt nicht. in JEDEM steckt die Kraft, in Jedem, in dir, in ihm, in ihr, in jedem, jeder ist stark genug, um fast alles zu erreichen, was er will.

Nimm's nicht allzu ernst, aber ich musste über die Aussage doch kräftig lachen. Das erinnert mich an so einige Scharlatane, die doch tatsächlich damit Geld verdienen - und meistens nach nur wenigen Tagen vom Ort des Wirkens spurlos verschwunden sind .

Es geht nu darum eben die Arschbacken zusammen zu kneifen, aufhoeren zu jammern, aufhoren allen die Schuld zu geben, aufhoren sich selber als kleines hilflosiges Indivuduum zu sehen, und die Kraftquellen zu mobilisieren und aufzustehen.

Soviel zum Thema Wunschdenken

Mal ehrlich. Hast Du Dich jemals mit Depressionen, Angststörungen, Sozialphobien und ähnlichem beschäftigt? Scheinbar nicht, denn sonst wäre Dir die Lächerlichkeit Deiner Aussage bewusst.

Maik leidet unter solchen psychischen Krankheiten. Das ist nichts schönes und auch nichts selbst gewähltes. Deine Aussagen mögen gut gemeint sein, aber bei einem chronisch depressiven Menschen bewirken die eher genau das Gegenteil. Er wird sich infolge desen noch schlechter fühlen. Klingt doof, ist aber so. Bei Depressionen laufen Vorgänge im Gehirn ab, die sich alleinig mit Gedanken nicht beeinflussen lassen. Das sind chemische Vorgänge, die auch das Gehirn schwer beschädigen können. Es handelt sich hier also nicht etwa um einen bewusst gewähltest Leiden.

Statt Kritik hätte ich einen vernünftigen Lösungsvorschlag erwartet.

Ich kenne nur 2, die in Spongebob's Fall wirklich helfen würden: Medikamente und Therapie. Ersteres hilft nicht immer und hat teilweise schwere Nebenwirkungen (wie erhöhte Suizidgefahr, Angststörungen und andere), die dann wiederum mit Medikamenten bekämpft werden müssten. Zweites (die Therapie) ist eine gute Hilfe für Maik, jedoch haben wir hier das Problem, dass er schon nach Bekanntwerden der Pädophilie aus der Klinik rausgeschmissen wurde oder eben abgelehnt wird. Soweit ich weiß hat er auch einiges davon hier im GLF geschrieben. Nicht gelesen?

Die Kombination wie er sich benimmt, machte meine Reaktion!

Sind das nun Erklärungsversuche? Du hast Dich doch erst in Folge der Diskussion über Deine Reaktion mit Maik's Benehmen beschäftigt?

Ficken

Du findest das Wort nicht passend (aufgrund der Moral und der scheinbaren Abwertung einer Frau / eines Mädchens durch diesen Begriff), ich finde es auch nicht passend (aufgrund der Angreifbarkeit und potentiellen falschen Auffassungen), es ist aber nunmal gefallen und das sollten wir jetzt auch so hinnehmen. Wobei es sich nicht ganz so extrem verhält mit dem Wort "ficken", je nach Region (auch je nach Region hier innerhalb Deutschlands) wird das Wort mehr oder weniger locker gebraucht. Hier bei uns z.B. würde kaum jemand so harsche Kritik an diesem Wort üben.

Gerade in den Berufen, die ich ausgeübt habe habe (reine Männerdomänen), war der Gebrauch des Wortes "Ficken" völlig normal. Die Leute hätten sich schon sehr über Deine Aussagen gewundert. Maik arbeitet auch in einem ähnlichen Beruf - auch eine Männerdomäne - könnte es villeicht sein, dass in diesem Umfeld der Gebrauch dieses Wortes genauso normal ist, wie ich es erlebt habe?

Und nun in diesem Theatre schreiben manche wiederum, ja sehr wohl stelle ich mir das vor in meinem Phantasien das ich.

Aufgrund des auch von Dir geäußerten Unverständnisses über vorhandene Phantasien trauen sich viele Pädophile nicht offen über ihre Phantasien zu sprechen.

Und wie schon erwähnt, hat Phantasie nichts mit ausleben Wollen zu tun! Ich mag auch abundzu sexuelle Phantasien mit Kindern haben, bei denen ich mir aber in der Realität niemals vorstellen kann, diese auch auszuleben. Zum Beispiel habe ich vor etwa 1 Stunde ein zuckersüßes 5-jähriges Mädchen für etwa 2 Minuten recht nah bei mir beobachten können. Ich fand sie auch erotisch, aber ich stellte mir auch die Frage, ob ich dieses kleine Mädchen (und ich gebrauche das Wort jetzt mal:) "ficken" könnte. Das konnte ich mir mit einem klaren Nein! beantworten.

aber in sachen Sexualitaet haben beide Kids, 4 und 10, fast nix gemein, denn die 10 jaehrige tickt in Richtung erwachsener Sexualitaet und die 4 Jaherige eben als junges kind bis Kleinkind.

Das bezweifelt doch auch keiner. Ich sehe dahingehend Deine Einstellung als sehr realistisch an .

Dann wuerdet ihr doch die fuer euch vorzustellende Sexualitaet, je nach Alter des GF den ihr liebt, ausleben. Oder sehe ich das flasch?

Die Frage kann ich so pauschal nicht beantworten. Für mich muss es - auch wenn alles legal wäre - auch immer dem Alter und den relevanten Faktoren entsprechend angemessen sein. Geschlechtsverkehr mit einer 4-jährigen? Um Gottes Willen Nein! Und mit einer 12-jährigen? Schon eher ja, aber nicht prinzipiell ja - kommt auf die Gesamtsituation und ihrer psychischen und physischen Verfassung an.

[Perma]

Ich stuerze mich hier nicht auf eine Person, sondern auf eine Aussage!

Eigentlich stürzt du dich nicht auf eine Aussage, sondern auf ein Wort: "Ficken". Die Aussage von Spongebob umfasst aber nicht nur den Geschlechtsverkehrs (aka ficken, miteinander schlafen, miteinander machen, usw. usf.) mit einem Kind sondern ebenfalls die Aussage, dies eben gerade nicht zu tun, weil Spongebob einem Kind nicht weh tun will.

Man mag das Wort Ficken als vulgär empfinden, es meint aber nichts anderes als Geschlechtsverkehr.

Waehre die Aussage anders formuliert wie, "Manchmal stelle ich mir vor mit einem Kind zu schlafen [...]

Hört sich vielleicht besser an, meint aber das gleiche wie ficken, nämlich das Eindringen in den Körper des Kindes mit dem eigenen Geschlechtsorgan.

, aber ich wuerde das niemals tun, weil ich weiss das ich dem Kind in dem alter Schmerzen bereite...."

Nichts anderes hat Spongebob gesagt, nämlich das er einem Kind nicht weh tun will und es deshalb nicht machen würde. Wo bitte ist jetzt dein Problem, außer daß du das Wort ficken als etwas vulgäres oder gar ekeliges empfindest?

Sorry Leute, ich kann kein Mitleid fuer jemanden Erzeugen, der so in Selbstmitleid zerfliest.

Es gibt einen Unterschied zwischen Selbstmitleid und manifestierten psysischen Problemen. Es gibt Dinge, die man aus eigener Kraft nicht mehr lösen kann.

Ich weiss nicht in was fuer einem Niveaudenken ihr lebt, ich kann von mir aus sagen, das ich das Wort Ficken, niemals in meinen Aeusserungen oder Wortschatz nutze

Es verlangt niemand von dir, das du das Wort Ficken verwenden sollst. Man sollte aber nicht in ein Wort zuviel hineininterpretieren und den Kontext und die Person insgesamt in seine Bewertung mit einbeziehen.

Ich nehme hier keine Worte auseinander, sondern will hier nur aufzeigen, wie es rueber kommt, wenn jemand so schreibt/spricht, sehe ich keinerlei Wuerde dem Maedchen/Frau gegenueber.

Das Wort Ficken ist bei Heten im übrigen ebenfalls weit verbreitet. Auch von solchen, die ihre Frau oder Freundin sonst als ihren Schatz bezeichnen und eher einen auf lieb machen, fällt das Wort schonmal gehäuft, wenn man sich in einer Männerrunde befindet.

Wenn jemand mal kurzweilig in einem Loch landet, ist das ok aber nicht in so einem so langen Zeitraum wie es bei ihm ist.

Schonmal drüber nachgedacht, daß die Tiefe des Loches durchaus in Korrelation zum Zeitraum stehen kann. Allerdings scheinst du die Tiefe des Loches bei Spongebob nicht einmal annähernd erfaßt zu haben.

Dann wuerdet ihr doch die fuer euch vorzustellende Sexualitaet, je nach Alter des GF den ihr liebt, ausleben. Oder sehe ich das flasch?

Kann ich so pauschal nicht beantworten. Man kann etwas ausleben, wenn es demjenigen den man liebt nicht schadet. Das läßt sich aber keinesfalls nur am Alter festmachen. Gibt noch genug andere Faktoren, die eine Rolle spielen, aber ich denke, daß weisst du auch.

Ticke nur ich so, das nur ich so eine extreme Abneidung gegen das Wort habe?

Bestimmt bist du nicht der einzigste. Aber du solltest es gestatten, daß andere das Wort an sich recht nüchtern betrachten.

Ich verbinde das Wort mit einer Triebbefriedigung, ohne jeglicher Gefuehle des Maedchens/Frau gegenueber, ein total wuerdeloses Wort.

Das ist eine Möglichkeit das Wort zu interpretieren. Zunächst mal steht es m.E. für Geschlechtsverkehr. Wobei ich im Kontext Spongebob aus Spongebobs Sicht in dem Wort Ficken sogar noch eine gewisse Verzweiflung seinerseits interpretieren kann, daß er sich selbst für jemanden hält, der in deinem Sinne ein Kind nur ficken will. Nun fühlt sich Spongebob sogar darin bestätigt in dem Denken, daß er nur ein Kind ficken will.
Das wird Spongebob aber keinesfalls gerecht, da er sich sehr wohl Gedanken über die Würde des Kindes macht.

Das ich hier bei diesem einen Empoert und geschockt bin, muesste doch eigentlich fuer fast alle nachvollziehbar sein [...]

Du bist ja nicht der Einzigeste, der sich über das Wort empört. Aber zunächst einmal ist es nur ein Wort, dessen Interpretation sich nicht allein auf die vulgäre Konnotation beschränken sollte.

[Khenu Baal]

Auf Bezug das ich in deinen Augen dumm bin, lasse dir folgendes von mir "sagen" und denke darueber bitte nach, bevor du mich wiederum als dumm bezeichnest, denn dumm bin ich mit Sicherheit nicht...

Deine von mir zitierte Aussage ist dumm. Wenn es Dich überfordert, zwischen einer als dumm bezeichneten Aussage und einem "Du bist dumm", was ich niemals gesagt oder gedacht habe, zu unterscheiden, ist das Dein Problem, dem Du zu Leibe rücken solltest.

Auch hoffe ich, das du bei dem Satz hier nicht nachgedacht hast oder ich ihn falsch verstehe

Hast Du falsch verstanden.
Ich sagte, daß - von seeeehr seltenen Ausnahmen abgesehen - die Thematik GV mit Kleinkindern grundsätzlich von Heten hier ins Forum reingetragen wird. Die sind im Allgemeinen dermaßen auf's Ficken fokussiert, daß sie schon daran scheitern, sich pädotypische Sexualität, die sich an den sexuellen Ausdrucksformen der Kinder orientiert, überhaupt nur vorzustellen. Weshalb sie dankbar auf jede Möglichkeit reagieren, Pädos dieselbe ausschließlich penetrationsbezogene Sexualität unterzuschieben.

"Manchmal stelle ich mir vor mit einem Kind zu schlafen (geschlechtsverkehr zu haben), aber ich wuerde das niemals tun, weil ich weiss das ich dem Kind in dem alter Schmerzen bereite...."

Kriegst Du es nicht hin, das so zu lesen, wie es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch gemeint war? Du hättest seine Aussage von Anfang an genau so lesen können, wenn Du es gewollt hättest. Deshalb entstand bei mir der Eindruck, daß Du Dich geradezu wollüstig auf diese eine Passage gestürzt hast und die andere Aussage von Spongebob völlig ignoriert hast.

Um das mal einzufügen: Ich persönlich kann mir beiderseitig genossenen GV nur mit geschlechtsreifen Personen vorstellen. Mache das in meiner Phantasie jedoch ausgesprochen selten. Schließlich bin ich sexuell auf Mädchen vor der Geschlechtsreife ausgerichtet. Mit diesen laufen ganz andere sexuelle Praktiken, die - und das ist das Verständnis-Problem zwischen Heten und Pervs - auf mich einen unvergleichbar größeren Reiz ausüben als GV (egal mit wem). Daher nur mal eine simple Frage. Kannst Du Dir vorstellen, daß mich als Kern-P nahezu nichts an GV (egal mit wem) reizt? Kannst Du Dir vorstellen, daß der von Heten gern als Blümchensex geringgeschätzte Sex für mich die Extase schlechthin bedeutet? Also vom ganzen Reiz her? Aneinanderreiben der Körper, gemeinsames masturbieren... das ist für mich das Nonplusultra schlechthin. Selbst mit erwachsenen Personen würde ich die p-typischen Sachen bevorzugen, was jedoch bei diesen zuweilen auf Unverständnis stößt.

Ist Dir das vorstellbar? Ich meine mir wirklich Mühe zu geben, mich verständlich auszudrücken. Es macht die Sache jedoch nicht leichter, wenn man vom Gegenüber ignoriert oder vorsätzlich mißverstanden wird.

raeumen wir mal alle Hindernisse der Umwelt bei Seite, ok, machen wir es mal auf der Basis der Phantasie, es gaebe das eine Gesetz nicht, Eltern haetten kein Problem wenn ihr Kind einen wesentlich aelteren BF haetten....
Dann wuerdet ihr doch die fuer euch vorzustellende Sexualitaet, je nach Alter des GF den ihr liebt, ausleben. Oder sehe ich das flasch?

Wenn Du "sexuelle Interaktion" auf GV reduzierst, liegst Du falsch. Jedenfalls was mich und die Masse der Kern-P's betrifft. Selbstverständlich gehört für mich Sexualität zu einer Beziehung dazu. Nur ist die für mich an die Initiative des Mädchens gebunden. Würde also unter den genannten Voraussetzungen ein geliebtes Mädchen an mich den Wunsch herantragen, unsere Sexualität gemeinsam zu gestalten, ginge ich darauf ein. Daß dabei von einem meinerseits geliebten und begehrten Mädchen der Wunsch nach GV geäußert wird, halte ich allerdings für extrem unwahrscheinlich.

Und ich habe kein Problem damit wenn irgend jemand eine kleine Freundin hat, die er liebt und mit ihr, in ihrer Einvernaehmlichkeit, sexuelles haben, insofern sie nicht zu jung ist wo es schaden kann! Und wenn es aeltere Kids betrifft und die beiden sogar GV im gleichen genannten Level in Liebe und ohne das psychologischer und biologischer Schaden entsteht, sehe ich hier ebenfalls darueber hinweg, das ist dann eure Sache und gehe hier auf keine Barikaden.

Gut. Und wo ist nun das Problem? Zu jung? Ist doch Blödsinn. Unter der Prämisse, die Initiative geht vom Kind aus, kann da gar nix Gefährliches passieren. Schwierig wird es, wenn man als Älterer das Augenmaß dafür verliert, was das Kind tatsächlich will. Aber das ist erlernbar.

Best Greetz!

[Annika]

@Maithai
sprichst Du von Humbas??

[Maithai]

Schwierig wird es, wenn man als Älterer das Augenmaß dafür verliert, was das Kind tatsächlich will. Aber das ist erlernbar.

Ein sehr guter und wahrer Satz! Hoffen wir das mal.

@Maithai
sprichst Du von Humbas??

Annika, ich spreche von niemandem.

[Spongebob]

Hallo Maithai

Ich möchte Dich erstmal beglückwünschen das Du deine KIndheit so einfach hinter Dir lassen konntest. Ich wünschte Ich hätte deine Stärke. Bitte mach nicht den Fehler und schließe von Dir auf andere,nicht jeder ist so stark wie Du. In einem Punkt hast Du recht, Ich bin immer vor den Problemen weggelaufen weil Ich den Mut nicht hatte sie anzugehen. Ich brauchte und brauche immer die Hilfe von anderen. Aber bitte denke nicht das Ich nur faul hier auf dem Arsch rumsitze. Nein, Ich bin schon dabei mir eine Klinik zu suchen und habe auch schon eine angeschrieben wegen eines Aufnahmetermins. Ich will endlich meine Vergangenheit hinter mir lassen und ein neues Leben anfangen. Aber es ist nicht so einfach wie Du dir das vorstelst. Es brauch seine Zeit. Manchmal wünschte Ich auch das ich es einfach so vergessen könte und fertig.

Du hast recht Ich habe mich nicht sehr geschickt Ausgedrückt im meinem ersten beitrag,heißt aber nicht das Ich ein Kinderschänder bin. Bitte stempel mich nicht zum kinderschänder ab nur weil Ich das Wort f..... benutzt habe. Im realen Leben würde Ich nie auf die Idee kommen ein Kind zu f....... . Und eine drei jährige würde auch niemals diesen Wunsch äußern. Dessen bin Ich mir bewust. Aber bitte verurteile mich nicht auf Grund meiner Phantasie. Es gibt viele die diese Phantasie haben. Willst Du deshalb behaupten das deswegen alle Kinderschänder sind? Ich weiß das Ich mich nicht sehr gut ausdrücken kann und manchmal so schreibe wie Ich denke aber bitte verurteile mich deswegen nicht.

Ja Du hast recht Ich versinke oft in Selbstmitleid aber Ich bin nun mal so. Ich wünschte Ich wäre anders. Weist Du wie es ist wenn dich die Vergangenheit immer wieder einholt und Du dir so sehr wünscht es wäre nicht so.

Ich möchte Dir kein vorheulen deswegen breche Ich den Beitrag hier ab aber Ich möchte dir noch eins sagen. Ich respektiere Deine Meinung zum Thema Sex mit Kindern und werde nicht versuchen sie zu ändern. Jeder soll seine eigene Meinung haben und sie vertretten. Ich sach immer: "Jedem das seine". Aber bitte respektiere mich auch so wie Ich bin.

Ich hoffe Ich hab mich nicht wieder unverständlich ausgedrückt.

Mfg
Maik

[IdealCopy]

Auch wenn ich nicht mitreden kann möchte ich sagen
das dies für mich der schönste Post im ganzen Thread ist.

[Spongebob]

Danke IdealCopy!!!!!!!!!!

Mfg
Maik

[Maithai]

Hallo Maik und so sollte es eigentlich sein, denn du bist erwachsen und ich bin erwachsen, anstatt mich hier "alle" attakieren als waehre ich ein Monster, uneinstaendig, einer nannte mich sogar einen Anti, oder auch einige Engstirnig und was auch immer, so das nur 2 Leute miteinander reden, du und ich, anstatt andere die sich bemutternd fuehlen.

Und genau das was jetzt ist, war der Sinn der Sache, was alle anderen hier, nicht verstanden haben! Ich fuehle mich nicht attakiert, nur auf so Reaktionen von manch einem hier, haette ich nicht erwartet, sondern eher etwas weitblick, was ich damit bei dir Maik ausloesen wollte.

Und das was ich bezwecken wollte, hat funktioniert. Mit diesem Absatz hier, den du mir geschrieben hast, bist du um viele, viele, viele Schritte fortgeschritten, als je eine Klinik oder ein Psychiater in den letzten Jahren bei Dir hervorgerufen hat. Bravo Maik, du hast einen sehr grossen Schritt geschafft. Und ich spreche hier nicht von dessen das ich recht haben wollte, sondern das du ueber dich selber anfaengst nachzudenken, in die richtige Richtung nachzudenken und bist aus dessen was hier alle, als dumme und engstirnige Attake an dich nannten, als Sieger heraus gegangen.

Weisst du nun was ich mit dem bezwecken wollte Maik? Ich moechte alle anderen die so weise waren, mich hier alles moegliche zu nennen, auch einen moment bitten dachzudenken und mich nicht zu unterschaetzen. Ich habe sehr wohl, weit davor, alle deine Post gelesen, nicht erst als ich dich hier "attakierte" was keine Attake war sondern eine Herausforderung dich fort zu entwickeln und das hast du super gemacht Maik!!!

Dich in deinem Selbstmitleid und deinem Chaos zusaetzlich zu bemitleiden ist falsch, das ist meine Ansicht Maik. Mit dem was ich hier von dir lese, beweist du das du mir und solltest du dir selber auch bewiesen haben, das viel, viel, viel mehr Kraft in dir steckt als du je vermuten wuerdest.

Und nein, ich nannte dich keinen Kinderf.... und nenne dich auch nicht so und denke auch nicht darueber nach, das du einer sein koenntest oder warst oder bist!

Ja, sicher hast du recht das nicht jeder gleich ist, aber in jedem steckt die Kraft, auch in dir Maik. Eine Klinik alleine oder Psychologe, kann dir nicht helfen, nur du, du selber kannst dir helfen und du zeigst mir nun, das du auf dem Wege bist, dir selber zu helfen und solltest eigentlich die Kraft in dir spueren, wo du mir nun geschrieben hast.

Ich werde jetzt erst mal auf deinen Post eingehen und zuvor will ich dir sagen, das ich mich sehr freue, das du den grossen Schritt hier gegangen bist.

Ich möchte Dich erstmal beglückwünschen das Du deine KIndheit so einfach hinter Dir lassen konntest. Ich wünschte Ich hätte deine Stärke. Bitte mach nicht den Fehler und schließe von Dir auf andere,nicht jeder ist so stark wie Du.

Einfach war es sicher nicht, aber ich kam an einen Punkt, das vor vielen Jahren, das ich mir zeigte, das es so nicht weiter geht und aenderte das, in dem ich mein eigenstaendiges Leben begann, ohne meine "Mutter" die nie eine war. Ich schliesse nicht darauf das alle gleich sind, auf keinen Fall aber ich lese deine Post anders als die meisten anderen es hier tun. Und dadurch habe ich gesehen, wie viel Kraft in dir steckt, sie ist nur in die falsche Richtung gelenkt.
Ich weiss wie es ist, so Schmerzen in sich zu fuehlen, das man sich selber verletzen "muss", ich habe viele Narben, tiefe Narben in meinem Arm. Doch das ist viele, viele Jahre her und seit dem, nie wieder.
Was mir, so denke ich, geholfen hat, war, das niemand da war, der mich in meinem Selbstmitleid unterstuetzt hatte, sondern Leute, da waren, die mir in den, sorry, Arsch getreten haben, das ich aufgestanden bin. Und dafuer danke ich. Sie haben meine Kraft mobilisiert und in die richtige Richtung gelenkt.

Ich will dir eine wahre Geschichte erzaehlen von zwei Katzen. Vor vielen Jahren, hatte ich einen wunderschoenen schwarzen Kater. Eines Tages stand ich auf dem Balkon meines Hauses, hoerte bruellende Motoren von mehreren Motorraedern die mal wieder ihr Rennen die Bergstrassen hoch machten. Als ich sie auf der Strasse unten vorbeirasen sah, sah ich meinen wunderschoenen Kater durch die Luft wirbeln. Sie hatten meinen Kater erwischt, die hatten locker ueber 100 Sachen drauf und mein Kater flog mit sicherheit 10m durch die Luft. Ich dachte der ist 100pro tot.
ich rannte runter, sah das er noch lebte und war auch schon mit ihm unterwegs zum Auto, schnell zum naechsten Tierarzt.
Ich sagte dem Tierarzt dann, das wenn er keine Chance hat, das er je wieder wird, solle er ihm einen schmerzlosen Tod bereiten. Doch der Tierarzt sagte mir minuten spaeter, das es nicht so schlimm sei, er habe sich nur den Unterkiefer gebrochen und eine schwere Gehirnerschuetterung. Er verarztete ihn und ich nahm ihn wieder mit nachhause.

Er konnte nicht laufen, ich legte ihn in ein schoenes "Nest" in die Kueche, Fressen und Trinken dazu. Auch Tage spaeter konnte er nicht laufen, er versuchte anfangs aufzustehen, doch dann liess er es einfach und robbte zur Futterschuessel um zu fressen und legte sich wieder hin. Die Kacke und Pisse putzte ich ihm weg, also stoerte das ihn auch nicht.
Ich hate auch eine Katze, sie war noch ein halbes Baby, gerade mal 8 Monate alt und sie "kuemmerte" sich um ihn. Sie war immer bei ihm, was mich sehr faszinierte und beobachtete sie, wenn ich zuhause war und zeit hatte. Sie miss ihm immer und immer wieder in den Hintern, wenn er sich nicht bewegen wollte. Um sich dagegen zu wehren, war er noch zu schwach, aber er bewegte sich und fing an zu laufen. Er war ein morz Kater, ein Prachtvieh kann man sagen, kraeftig und gross, sie hingegen gerade mal die haelfte von ihm. Und sie brachte ihn wieder auf die Beine, manchmal wie grob, biss ihn, krazte ihn. 1 Monat danach, kletterte er wieder auf Baeume. als waehre nichts gewesen.
Und heute sage ich, waehre nur ich gewesen, der ihn bemuttert, ihm die Kacke weg putzt, die pisse wegputzt, ihm zu fressen und zu trinken gibt und ihn streichle, so denke ich, waehre er mit sicherheit nicht wieder so geworden, denn das hat in meinen Augen die kleine Katze gemacht! Sie hat ihm wieder beigebracht zu leben.

Und die Moral der Geschichte, ist dir ueberlassen Maik. Ich denke du hast verstanden, was ich damit meinte.

Auch wenn Menschen dir vorerst als grob erscheinen moegen, vielleicht koennte dahinter auch Hilfe stecken, die du anfangs nicht erkennst. Und das sage ich auch allen anderen.

Ich brauchte und brauche immer die Hilfe von anderen.

Das brauchen wir alle, jeder braucht hilfe, denn wenn das nicht so waehre, wuerde jeder Mensch alleine leben. Ich weiss wie du das meinst, aber versuche auch zu ueberdenken, wie ich das meine. Was dich selber betrifft, dir selber zu helfen um dein Leben zu ordnen und glaetten, so bin ich der festen Meinung, das du das ganz alleine in dir hin kriegst und das du das auch schaffen wirst, davon bin ich ueberzeugt. Du brauchst nur die richtigen Menschen um dich herum, die dir zum einen waerme geben, was ja hier so ist, aber auch die dir ab und an mal in den Hintern beissen.

Es brauch seine Zeit. Manchmal wünschte Ich auch das ich es einfach so vergessen könte und fertig.

Sicher alles braucht seine Zeit, wenn man wirklich auf dem Wege ist. Aber sich immer wieder zu sagen, alls braucht Zeit, verschiebt man es von sich selber, immer wieder auf Morgen. Beginne und wenn es auch keine Schritte sind, egal was es betrifft. Dein Trinken, und alles andere, einfach keine, kleine Schritte. Mit dem was du mit deinem Text hier bewiesen hast, hast du einen sehr, sehr grossen Schritt getan, das lasse dir gesagt. Und wenn du den schon so gross machen kannst, dann versuche es weiter, nicht stehen bleiben Maik, nicht rueckwerz gehen, weiter und weiter und weiter, glaube mir, du kannst es!

Aber bitte verurteile mich nicht auf Grund meiner Phantasie. Es gibt viele die diese Phantasie haben. Willst Du deshalb behaupten das deswegen alle Kinderschänder sind?

Nein will ich nicht, aber das scheinen hier alle nur verstehen zu wollen. Sorry fuer mein Denken an euch, das haengt so in euren Koepfen, das ihr vor lauter Baeume keinen Wald mehr seht. Ich bezeichne weder dich noch sonst jemand hier dessen. ABER du warst auf dem besten wege, immer mehr und mehr die Realitaet zu verlieren. Ich lese deine Texte mit offenen Augen und das was ich lese, warst du eine Gefahr fuer dich selber und warst so sehr in dein Selbstmitleid verfallen, das du jegliche Realitaet verloren hast. Und hier lag die Gefahr.
Mit allen Texten die ich hier vor brachte, und ich dachte ich schaffe es viel vorher, doch war nicht so, wollte ich dich hier aus der Reserve locken, was nun schlussendlich geklappt hat, eigentlich wollte ich es schon aufgeben. Aber es hat doch noch geklappt und bin froh darueber.
Jeder hat eine Phantasien, manche gehen zu realisieren, manche schwer und manche nicht, ich selber bin ein Mensch, dem unmoegliche Phantasien keinen Spass machen. Das war richtig, aber jeder ist nicht wie der andere.

Ja Du hast recht Ich versinke oft in Selbstmitleid aber Ich bin nun mal so.

Nein bist du nicht Maik, das meine ich mit Realitaet verlieren, du bist nicht so, du machst dich nur so. Rede dir das nicht ein! Und lasse dir das auch von niemanden Einreden. Und lasse dir auch von niemanden einreden das du koerperlich Krank bist, das deine chemischen Funktonen gestoert sind wo in deinem Hirn ablaufen und was fuer Schwachsinn ich noch gelesen habe. Deine Seele ist krank, das stimmt, aber du kannst sie heilen. Denke an eine hohe und lange dreckige Mauer, die schon lange mal gestrichen gehoert. Du hast ne Farbrolle in deiner Hand und tonnenweise Farbe.

ABER das Gefuehl, oh mein Gott, das schaffe ich nie, macht sich breit und je laenger du vor der Mauer stehst und denkst, des to unmoeglicher erscheint es dir. ABER beginne einfach, fange einfach an ohne zu denken, fange an zu mahlen und denke auch wenn ich "Jahre" brauche, ich male bis ich fertig bin und wenn ich fertig bin, bin ich fertig und STOLZ weil du es alleine geschafft hast. Denn du kannst es nur alleine schaffen, niemand hilft dir beim malen, nur tips bekommst du wie du schneller oder wie du besser malen kannst, aber keiner malt fuer dich.

Du schaffst das!

Aber bitte respektiere mich auch so wie Ich bin.

Ich respektiere sehr wohl das was du hier vollbracht hast, was du schreibst, den mut! Ich respektiere deine Grundstrucktur aber ich respektiere nicht das, was du dir an manchen Tagen einredest! Selbstmordgedanken, Whisky bis zum abkotzen und umfallen, das respektiere ich nicht. Leider bist du zu weit weg als das ich dir persoenlich helfen kann, dich raus holen kann aus deinen verschlossenen Waenden. Und dir eine andere Welt zu zeigen, nicht die, die du andauernd zu sehen bekommst, weil deine Optik diese nur zulaesst.

Lasse dir sagen, das ich froh bin, dieses Gesicht von dir zu sehen, und bitte dich, weiter zu gehen, ohne dich ANDAUERND umzudrehen und zurueck zu blicken. Nur ab und zu und du wirst sehen, das du dich fort bewegst. Und sei nicht auf die boese, die dich ab und an nicht nur immer streicheln und taetscheln, sondern dich auch ab und an in den Hintern beissen

Und nocheinmal, nein, du bist heute kein KF, aber wenn du dich immer weiter abkapselst, zuruck laeufst, deine Seele immer weiter erkranken laesst, immer weiter von der Realitaet abwanderst, immer Menschenfremder wirst, besteht die Gefahr, das jeder, der Kinder auf eine spezielle Weise liebt, die Realitaet nicht mehr erkennt und vielleicht zu spaet erkennt, das es so war/ist.

Sei stolz auf dich, du hast einen sehr grossen Schritt gemacht, auch wenn du das im ersten nicht erkennst. Ich sage dir, du hast die gleiche Kraft in dir, die ich habe/hatte um daraus heraus zu kommen, glaube mir.

Halte dein Kinn hoch, und staerke deinen Ruecke! Und bist mir immer willkommen gemeinsam zu sprechen.

Greetings
Tony

P.S. Du als einziger hast es erkannt