GLF

[Nemo]

Er war in die USA geflogen, um dort ein elfjähriges Mädchen zu treffen und sexuell zu missbrauchen. Doch nach der Landung in Cleveland wurde ein 50 Jahre alter Arzt aus Baden-Württemberg verhaftet. Das Mädchen hatte es nie gegeben, der Mann war in eine Falle der Ermittler getappt.

Ein Kinderschänder aus Albstadt in Baden-Württemberg ist in den USA zu 17 Jahren und sieben Monaten Haft verurteilt worden. Das teilten die Justizbehörden in Cleveland im US-Bundesstaat Ohio mit. Der 50-jährige Arzt war der Polizei ins Netz gegangen, als er über das Internet ein Mädchen bestellen wollte, um es sexuell zu missbrauchen.

Nach Angaben der Ermittler bot er 1150 US-Dollar (gut 800 Euro) für ein achtstündiges Treffen mit einem elfjährigen Mädchen. Als er im März von Stuttgart nach Cleveland flog, um das Mädchen zu treffen, klickten in den USA die Handschellen. Der 50-Jährige gab zu, das Treffen geplant zu haben.

US-Ermittler hatten die betreffende Internetseite im September 2009 erstellt, um internationale Kindersex-Touristen in eine Falle zu locken. Der Arzt aus Albstadt geriet schnell ins Visier der Fahnder. Monatelang habe er im Internet versucht, sexuellen Kontakt zu minderjährigen Mädchen zu bekommen, hieß es.

Die US-Ermittler machten ihm schließlich das Angebot, die Elfjährige zu treffen, die in Wahrheit nie existierte. Die verdeckten Fahnder empfahlen dem 50-Jährigen, alles einzupacken, was er für das Mädchen brauche, und in die USA zu kommen. Bei seiner Festnahme hatte er unter anderem Fesseln und Sexspielzeug in seinem Gepäck. Auch ein Beruhigungsmittel für das Mädchen hatte er dabei - für die Ermittler war das genügend Beweismaterial.

Nach einem Bericht von Bild.de hatte der Mediziner vor Gericht gesagt, er empfinde ein "Gefühl der Schande". Bei seinem Appell zur Milde zählte er seine Verdienste als Militärarzt unter anderem im Kosovo und in Afghanistan auf. "Mein Leben ist zerstört, dennoch möchte ich weiter helfen, wo immer ich noch kann", sagte der 50-Jährige dem Bericht zufolge.

Insgesamt waren den Ermittlern vier Männer ins Netz gegangen, die auf der fingierten Internetseite Geld für Sex mit Minderjährigen geboten hatten. Unter ihnen war auch ein 63-Jähriger aus Leipzig, der bislang noch nicht verurteilt wurde.

Quelle:http://www.sueddeutsche.de/panorama/nac ... -1.1221726


In Deutschland wären sowohl solche Ermittlungsmethoden als auch ein so hohes Strafmaß undenkbar. Dabei ist Pädophilie im Zusammenhang mit Kindesmissbrauch auch für die Ermittler hierzulande ein großes Thema. Allderings, so offensiv geht die deutsche Polizei nicht vor, denn diese darf selbst kinderpornografische Inhalte nicht bereitstellen. Die Ermittler beschränken sich darauf, die Szene im Internet zu beobachten. Gerade mal fünf Beamte beim LKA sind damit beschäftigt. Wenn auf den einschlägigen Tauschbörsen Fotos und Videos verteilt werden, sammeln sie alle verfügbaren Daten und dokumentieren den Vorgang. Dadurch sind bereits viele tausend Ermittlungsverfahren angestoßen worden.

[Baerlauch]

Die Ermittler beschränken sich darauf, die Szene im Internet zu beobachten. Gerade mal fünf Beamte beim LKA sind damit beschäftigt.

Wow.... 5 Beamte vom LKA...

Stellt sich die Frage:

Woher kommt dieser Artikel? (super recherchiert...)
Was heißt LKA? (Landeskriminalamt vll)
Wie viele Bundesländer haben wir?

Wo ist der Fehler in diesem Zitat von Nemo?
Vielleicht hat ja auch jedes Land einen halben Ermittler... auch ne, dann passt es auch nicht.

Danke Nemo

[Nemo]

Die Aussage mit den entsprechenden Fakten stammt von Horst Haug, dem Sprecher des Landeskriminalamtes Baden-Württemberg, in einer entsprechenden Pressemitteilung, selbst.

Inwieweit sich die Zahlenangabe allerdings nur allein auf dieses Bundesland bezieht oder bundesweit, ist dieser Mitteilung nicht ganz eindeutig zu entnehmen. Aber da er insgesamt "von der deutschen Polizei" spricht.....

Also, so ganz eindeutig weiss ich es daher nicht. Allerdings ist hinlänglich bekannt, dass man für diesen Bereich der Ermittlungsarbeit absolut unterbesetzt ist. Vielleicht kennt ja jemand da genauere Fakten? Ich bleibe am Ball und werde mal weiter recherchieren.

[Forbidden Love]

Hallo,

so offensiv geht die deutsche Polizei nicht vor, denn diese darf selbst kinderpornografische Inhalte nicht bereitstellen.

das sollte man eigentlich meinen, aber mir ist da persönlich ein Fall bekannt, bei der ein Verdeckter Ermittler eine Selbsthilfegruppe infiltriert hat. Er hat sich das Vertrauen einiger Teilnehmer erarbeitet. Um dann noch weitere Zweifel auszuschließen, zeigte er einem Teilnehmer Kinderpornos auf seinem Rechner. Diese hatte er sich, mit Genehmigung seines VE-Führers, aus Newsgroups eigenständig heruntergeladen. Dies ist alles durch die Quellenvernehmungen des VE in den Akten nachweisbar.

Es gab darüber hinaus durch den VE auch mehrere Versuche, Teilnehmer der Selbsthilfegruppe zu kriminellen Handlungen zu motivieren. Z.B. versuchte er einen Teilnehmer dazu zu überreden, Nacktbilder von einem Mädchen anzufertigen, er würde sich dann um den "Vertrieb" der Bilder kümmern.

Die oben angegebenen Dinge wurden zur Anzeige gebracht.
Was aber zu nichts führte, die Ermittlungsverfahren wurden schnell und sang und klanglos eingestellt.

Tja, so läuft das in einem geregelten Rechtsstaat. Rechtsbeugung gibt es auch in unserem Land.


Gruß

FL

[Smaragd aus Oz]

Gerade mal fünf Beamte beim LKA sind damit beschäftigt. Wenn auf den einschlägigen Tauschbörsen Fotos und Videos verteilt werden, sammeln sie alle verfügbaren Daten

Jo, die sammeln alles, was sie kriegen können, sammeln es mit zittrigen Händen, nassen Hosen und sabbernden Zungen.

[Jonny]

das ist ja richtig überzogen, in deutschland hätte er vermutlich eine bewährungsstrafe gekriegt und die amis sperren den gleich 18 jahre ein, was sex mit minderjährigen angeht sind die amis richtig krass drauf. vermutlich weil da schon die unmöglichsten verbrechen gegen kinder begangen wurden und die medien den volkszorn geschürt haben, wir deutschen sind ja auf den besten weg dorthin.

[MaraFan]

18 Jahre für Vergewaltigung ist doch richtig oO
Wenn es stimmt, das er das Kind, mit Medikamenten ruhig stellen wollte..

[Jonny]

naja er wollte aber wenn man bedenkt das er nur wollte ist das eine ganz schön harte strafe.

[Jimmy]

Ich verstehe diesen Menschen nicht.
Will sich ein Kind "kaufen" nur um sex zu haben.
Irgendwas ist nicht so ganz richtig bei dem im Kopf. Vielleicht währe er in einer geschloßenen Abteilung mit Therapie möglichkeit besser aufgehoben als 18 Jahre Knast. Die machen ihn nicht besser. Und wenn er aus den Knast kommt? Was dann?
Ein durch Gefängniss zerstörter Menschen, der soweit geht das er Kinder sogar betäuben oder ruhig stellen will. Da ist die nächste kathastrope vorprogrammiert.

Ich verstehe diese ganze Sextouristenscheiße eh nicht. Kann ich nicht nachvollziehen wie jemand Kinder so ausnutzen will.

Was ist los mit unserer Gesellschaft ?

Auf der einen Seite werden Pädos verfolgt die Kindern nie etwas böses tun würden weil sie diese lieben. Auf der anderen Seite sind da so Gehirnkranke die sogar um die halbe Welt fahren und Kinder ausnutzen. Aber da redet kaum jemand drüber, das ist kein Thema. Bei keinen "Kinderschutzverein"

Und erst recht nicht über die ganzen Heteros, die sich da wirklich grauenvollsten Kipos reinziehen. Oder den lieben Papa, der seine kleine Tochter mal kurz vergewaltigt vor laufender Kamera.

Ich verstehe die Menschen nicht mehr.

Die UNICEF hat da immer ein paar Projekte laufen, um zu verhindertn das Kinder auf diese weise ausgenutzt werden. Aber das ist ja nur ein Tropfen auf den heißen Stein.

[Smaragd aus Oz]

Auf der anderen Seite sind da so Gehirnkranke die sogar um die halbe Welt fahren und Kinder ausnutzen. Aber da redet kaum jemand drüber, das ist kein Thema. Bei keinen "Kinderschutzverein"

Tja, dann darfst Du jetzt einmal raten, was für Menschen sich bei diesen "Kinderschutzvereinen" organisieren!

Ich verstehe die Menschen nicht mehr.

Ich auch nicht, obwohl ich nun schon mehrere Jahre lang auf ihrem Planeten wohne.

[Jimmy]

FQ entfernt.


Vielleicht sind wir ja keine Menschen

Irgendwo vom Schwabbelplanet.

[Annika]

Der entsprechende Bild-Artikel ist ...

[Sascha]

Ich verstehe diesen Menschen nicht.
Will sich ein Kind "kaufen" nur um sex zu haben. ...
Ich verstehe diese ganze Sextouristenscheiße eh nicht. Kann ich nicht nachvollziehen wie jemand Kinder so ausnutzen will.

Wieso nur um Sex zu haben? Da verwechselst du einiges. Prostitution ist das älteste Gewerbe der Welt, was genau gibt es daran nicht zu verstehen?

Hier geht es jedoch um etwas extrem anderes. Hier bietet jemand nicht dem Eigentümer des Körpers, also dem hier gar nicht existierenden Mädchen, Geld für einvernehmlichen Sex an, sondern irgendwelchen Personen, die ihm dieses Mädchen zur Verfügung stellen wollen. Und für das Kind selbst bringt er Beruhingungsmittel mit. Das ist für mich hinreichend, um von geplanter sexueller Gewalt auszugehen.

Ein durch Gefängnis[s] zerstörter Mensch[en], der soweit geht das er Kinder sogar betäuben oder ruhig stellen will. Da ist die nächste Kat[h]astrophe vorprogrammiert.

Was wäre die Alternative? Lebenslang für solche Leute? Demokratien kriegen sowas im Zustand geistiger Umnachtung (der Normalzustand bei demokratischer Willensbildung) natürlich fertig.

Aber jedem rational denkenden Menschen sollte klar sein, dass dies eine Aufforderung an Vergewaltiger ist, die Vergewaltigungsopfer umzubringen.

So ist nun einmal die Logik der Abschreckung: Je höher die Strafe für Vergewaltigung, desto rationaler wird es für den Vergewaltiger, sein Opfer umzubringen. Man schreckt sicherlich viele von Vergewaltigungen ab, aber dafür erhöht sich die Zahl der Morde nach Vergewaltigungen.

Zu hohe Strafen für Vergewaltigungen haben also eine klare faktische Botschaft: Das Leben eines Vergewaltigungsopfers ist nichts wert.

Und erst recht nicht über die ganzen Heteros, die sich da wirklich grauenvollsten Kipos reinziehen.

Warum genau sollte man sich über die aufregen? Die sehen sich was Böses an, also sind sie Gedankenverbrecher? Du weißt ja nicht einmal was genau sie sexuell erregt - die aktive, sadistische, oder die passive, masochistische Rolle.

Oder den lieben Papa, der seine kleine Tochter mal kurz vergewaltigt vor laufender Kamera.

Über den kann man sich natürlich aufregen. Nur, was genau soll die Aufregung bringen?

Es ist hier durchaus im Interesse der Opfer, dass die Verbreitung solcher Bilder möglichst nicht behindert wird - es sind Dokumente von Verbrechen, die auf möglichst direktem Weg den Strafverfolgern zur Verfügung gestellt werden sollten. Und wie geht das am Einfachsten? Mit kostenlosen und für die Nutzer ungefährlichen Tauschbörsen, bei denen die Polizisten, statt die Nutzer zu verfolgen, die Beweismaterialien sichern und dann versuchen können, die Täter zu überführen.

Ganz nebenbei wird über solche kostenlosen Verbreitungsmöglichkeiten sichergestellt, dass kein Markt für so etwas aufkommen kann.

Die Alternative? Keine. Verbreitet werden die Filme auch so. Der Kundenkreis mag kleiner sein, so dass eher kleine lokale Märkte entstehen können. Die Polizei kriegt später, wenn überhaupt, Zugriff auf das Beweismaterial. Am subjektiven Gefühl des Opfers ändert sich durch die reale Verbreitung gar nichts - die Filme existieren, und wie weit sie verbreitet sind, kann das Opfer nicht einschätzen.

Also kein objektiver Nutzen, nur Schaden.

[Forbidden Love]

Hallo,

Ich verstehe diese ganze Sextouristenscheiße eh nicht. Kann ich nicht nachvollziehen wie jemand Kinder so ausnutzen will.

Für mich ist das durchaus nachvollziehbar. Da gibt es Menschen, die sich nach körperlicher Nähe sehnen. Diese Menschen sehen für sich keine andere Chance, eine solche in ihrem Umfeld, zu erlangen und suchen diese dann bei Prostituierten. Das ist ja im Bereich der Hetero-, und Homosexualität nicht anders. Bezieht sich bei diesen Personen der Wunsch nach Nähe aber auf Kinder, so haben sie ein generelles Problem mit der "Verfügbarkeit". Während der Hetero-, bzw. Homosexuelle dies in relativ nahem Umfeld finden kann, ist der auf Kinder fixierte gezwungen sich in die Ferne zu bewegen.

Was ist los mit unserer Gesellschaft?

Deine Gedankengänge waren vermutlich andere, als Du diese Frage stelltest, meine sehen da so aus.
Unsere Gesellschaft verteufelt und verfolgt Menschen, die sich zu Kindern hingezogen fühlen. Dabei gilt generell folgende "Norm":
Erwachsener und Kind in einer Beziehung sind ein absolutes NoGo und solche "andersartigen" Beziehungen gehören immer unterbunden.
Diese gesellschaftliche "Norm" greift nicht an dem Punkt, wo Gesetze dies untersagen, sondern einfach immer.

Wenn das mit unserer Gesellschaft nicht los wäre, würden es vermutlich auch von den oben genannten Touristen weniger geben.

Auf der einen Seite werden Pädos verfolgt die Kindern nie etwas böses tun würden weil sie diese lieben. Auf der anderen Seite sind da so Gehirnkranke die sogar um die halbe Welt fahren und Kinder ausnutzen.

Oha, also alle diese Touris sind für Dich auf jeden Fall Gehirnkrank und keinesfalls Pädophil? Oder sind sie für Dich der Abschaum unter den Pädos?

Aber da redet kaum jemand drüber, das ist kein Thema. Bei keinen "Kinderschutzverein"?.

Seit wann ist Sextourismus bei den Kinderschutzvereinen kein Thema mehr? Stellt sich mir anders dar.

Was für diese Kinderschutzvereine aber absolut kein Thema darstellt sind die Ausbeutungen von Kindern in anderen Belangen. Nimm z.B. mal die Kinderarbeit an der Elfenbeinküste. Hier werden Kinder regelrecht von zu Hause entführt und ernten dann als Sklaven, für Kost und Unterkunft, Kakaobohnen. Ein Großteil aller Schokoladenprodukte, die Du zu Dir nimmst wurde aus Bohnen gefertigt, die von ihren Kinderhänden gepflückt wurden.

Und erst recht nicht über die ganzen Heteros, die sich da wirklich grauenvollsten Kipos reinziehen. Oder den lieben Papa, der seine kleine Tochter mal kurz vergewaltigt vor laufender Kamera."

Oha, die zweite!! Also alle Konsumenten von "grauenvollen" Kipos sind Heteros und keinesfalls Pädophil und es sind die Papas, die für solche Aufnahmen Ihre Töchter missbrauchen.

Mein Lieber, nach dem was Du so schreibst, bekommst Du von mir die Medaille des "Super" -Edelpädos verliehen.


Gruß

FL

[Ovid]

Für mich ist das durchaus nachvollziehbar. Da gibt es Menschen, die sich nach körperlicher Nähe sehnen. Diese Menschen sehen für sich keine andere Chance, eine solche in ihrem Umfeld, zu erlangen und suchen diese dann bei Prostituierten. Das ist ja im Bereich der Hetero-, und Homosexualität nicht anders. Bezieht sich bei diesen Personen der Wunsch nach Nähe aber auf Kinder, so haben sie ein generelles Problem mit der "Verfügbarkeit". Während der Hetero-, bzw. Homosexuelle dies in relativ nahem Umfeld finden kann, ist der auf Kinder fixierte gezwungen sich in die Ferne zu bewegen.

Ob es nachvollziehbar ist oder nicht, hat auch eher weniger damit zu tun, ob man Kinderprostitution befürworten sollte oder nicht...

Die Diskussion hatten wir hier sehr lang und breit:
http://www.girlloverforum.net/forum/vie ... f=3&t=7058

Ab der Mitte geht's erst los.

Seit wann ist Sextourismus bei den Kinderschutzvereinen kein Thema mehr? Stellt sich mir anders dar.

Das Problem ist: Allzu oft wird sich nur darauf konzentriert, wie man die Täter erwischt. Die Kinder bleiben meist weiterhin auf der Straße.
So gesehen ist es nicht wirklich Thema.

Was für diese Kinderschutzvereine aber absolut kein Thema darstellt sind die Ausbeutungen von Kindern in anderen Belangen. Nimm z.B. mal die Kinderarbeit an der Elfenbeinküste. Hier werden Kinder regelrecht von zu Hause entführt und ernten dann als Sklaven, für Kost und Unterkunft, Kakaobohnen. Ein Großteil aller Schokoladenprodukte, die Du zu Dir nimmst wurde aus Bohnen gefertigt, die von ihren Kinderhänden gepflückt wurden.

Kinderarbeit ist ein großes Thema bei Kinderschutzvereinen. o_O

Oha, die zweite!! Also alle Konsumenten von "grauenvollen" Kipos sind Heteros und keinesfalls Pädophil und es sind die Papas, die für solche Aufnahmen Ihre Töchter missbrauchen.

Es kommt leider beides vor.
Ist doch offensichtlich.