Mahlzeit.
Dieser Satz:
Nils hat geschrieben:Und bitte jetzt nicht rechtfertigen oder Meinungen dazu äußern, ich werde sie nicht lesen und auch nicht drauf reagieren.
ist natürlich Käse. Wieso sollte ich mir das in einem Forum nicht wünschen. Es war spät, ich schiebs einfach mal darauf und auf die Brisanz des Themas.
Unvisible hat geschrieben:also definieerst du sex nur mit gv, bzw irgendwas in sämtliche körperöffnungen die es gibt zu stecken.
Nein, natürlich nicht, hab ich auch niemals geschrieben, das ist eine Fehlinterpretation.
Unvisible hat geschrieben:aber gleich so? wo ich nur ne normale frage gestellt habe .. und wos noch nichtmal von meiner seite aus zu lesen war ob ich das gar befüworte oder nicht .. ist schon krass ..
Du hast keine Frage gestellt, du hast angenommen, dass ich das verurteile. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich dich nicht erst nach deiner Meinung bezügliches des Themas fragen muss, um festzustellen, dass du (im Rahmen, selbstverständlich) Befürworter bist. Bis jetzt war ich in der Einschätzung von Menschen immer recht gut, daher nehme ich das jetzt einfach mal an.
Zum Thema selbst: Ich hab mich gewählt ausgedrückt. Ich hab weder Alter genannt, noch hab ich alle sexuellen Handlungen verteufelt. Es kommt natürlich immer auf die Situation und auf die Beziehung der Menschen an, was ich als tolerierbar und sogar akzeptierbar halte und was nicht.
Ich sprach von Oral, Anal- und Vaginalverkehr, und das verurteile ich zutiefst bei und mit Menschen, die keine Ahnung haben, worauf sie sich einlassen und eben damit unter das Kriterium "nicht einwilligungsfähig" fallen.
Bei anderen sexuell motivierten Handlungen hab ich keine Meinung geäußert, da sie, wie ich oben bereits erwähnt hab, von der Situation und den Partnern in der Beziehung abhängt. Es gibt da bestimmt allerhand, was ich akzeptiere, auch wenn ich jetzt zu faul bin mir Situationen auszudenken und anschließend zu bewerten.
Übrigens hat sich an dieser Einstellung, die ich schon seit sehr vielen Jahren habe, während der Therapie nichts geändert.
Unvisible hat geschrieben:also wäre ein streicheln der muschi .. weil sie das will .. missbrauch für dich
Kommt auf die Situation und das Kind an, aber prinzipiell, so wie es schreibst: nein.
Verurteilt hat geschrieben:Zeitverschwendung war das deshalb, weil Du Dich nicht aktzeptierst, sondern hasst. Die Charité hat eher Deine Ängste bestätigt, statt Dir als Person zu helfen und dafür hasse ich sie.
Ich hasste mich zuvor und habe mich akzeptieren während der Therapie gelernt. Bitte nix durcheinander werfen.
Voher wusste ich einfach nicht, wie ich mit dem Teil von mir, den ich hasste, umgehen soll. Mittlerweile hab ich ihn akzeptiert, mag ihn zwar manchmal nicht so sehr, würde aber auch nicht alles in der Welt geben, um ihn los zu werden. Dass ich die schönen Seiten erst langsam und in Zukunft kennen lerne kommt noch hinzu.
Heute z.B. war ich in einer Schule in der 8. Klasse (hier 12-13 Jahre alt) und hab den Schülern deutsch beigebracht. Das ist so ein Programm meines Betriebes hier, dass die deutschen Praktikanten das mal machen sollten. Mein Chef hat mich dafür eingetragen, ich selbst hatte damit nix zu tun.
Vor dem heutigen Tage hatte ich echt Schiss, weil ich in so einer Situation noch nie war. Deshalb hab ich auch das Forum hier aufgesucht und bin schlussendlich, dank Eurer Ansichten und Beiträge, zu dem Schluss gekommen, dass es eigentlich ein Geschenk ist und ich mich drauf freuen sollte. Und das hab ich gemacht und ich muss sagen, ich hab es wirklich und außerordentlich genossen!!!
Die Kids waren 12-13, sahen aber teilweise jünger aus. Da waren einige Schönheiten mit dabei, muss ich sagen. Hab mich dann mit denen (ca. 6-7 Mädels) auf deutsch unterhalten bzw. ihnen welches beigebracht und musste mich ehrlich manchmal vom schönen Gesicht losreißen und auf das Gesagte konzentrieren, damit ich auch antworten konnte.
Alles in Allem war es ein sehr schöner Tag und ich freu mich schon auf das nächste Event im nächsten Jahr!
Danke dafür an alle, die mich zu dieser positiven Einsicht gebracht haben!!!
Madicken hat geschrieben:Nils hat geschrieben:
Sex....mit nicht einwilligungsfähigen Personen... zieh ich ganz klar die Grenze zwischen mir und Abscheu.
Die Therapie hat "geholfen".
Wie oben schon geschrieben, hat sich nicht geändert durch die Therapie.
Madicken hat geschrieben:Man hat Dich - scheinbar - überzeugt/bekehrt. Aber die Angst lebt weiter in Dir.
(Allein, das Du diese Angst hast, sollte Dir zu denken geben.)
verurteilt hat es gut getroffen :
Zitat:
weil Du Dich nicht aktzeptierst, sondern hasst. Die Charité hat eher Deine Ängste bestätigt, statt Dir als Person zu helfen und dafür hasse ich sie.
Völliger Unsinn. Dann muss ich mich besser ausdrücken, damit die wahre Intention meines Geschriebenen auch von Jedermann korrekt verstanden wird. Ich glaub du kannst dir aus meinem vorherigen Text die Antwort selber zusammenbasteln.
Khenu Baal hat geschrieben:Findest Du? Glaubst Du wirklich, jemand, der noch nie geliebt hat, könnte ein Liebesgedicht (v)erfassen?
Nein. Also ich kann's nicht.
Khenu Baal hat geschrieben:Nils hat geschrieben:
ich [bin] der Überzeugung, dass es sehr viele Übergriffe im Dunkelfeld gibt, wo die Opfer nix erzählen, weil sie es entweder erfolgreich verdrängt haben oder weil sie einfach zu große Angst haben.
Mich würde brennend interessieren, was für Dich "es" ist oder auch, in welchem Sinne Du das Wort "Übergriff" verwendest. Würde hier leider off topic sein. Vielleicht ergibt sich das ja mal. Auch frage ich mich, wovor ein Kind Angst haben sollte. Es sei denn, Du redest von erzwungenen Interaktionen, Drohungen und dergleichen. Dann wäre mir das klar, nur haben derartige Szenarien keine nennenswerten Gemeinsamkeiten mit denen, wovon ich rede und um die es hier (im GLF) geht.
"Es" im Sinne von "der Missbrauch" bzw. "schreckliche Erinnerungen". Und das mein ich jetzt nicht verallgemeinernd, ich bin mir ziemlich sicher, dass es möglich ist eine Beziehung zu einem Kind zu führen, in der es auch sexuelle Komponenten gibt, bei denen die Kinderseele nicht zerstört wird. Aber wie sich das prozentual verteilt: keine Ahnung. Aber es gibt sexuellen Missbrauch, bei dem Kinder geschädigt werden, auch ohne, dass sie zu irgendwas aktiv gezwungen werden, das ist dir klar, oder?
(sexueller) Missbrauch: Man verwendet etwas oder jemanden, um damit Sachen zu machen, die nicht in der Bedienungsanleitung stehen.
Bsp: ich missbrauchte den Pfannenwender zum Rückenkratzen.
Bsp.2: Ich missbrauchte die 3-jährige zur Erfüllung MEINER sexuellen Wünsche und Fantasien.
Problem: es gibt keine Bedienungsanleitung für Kinder. NOCH nicht
Deshalb liegt es immer im Auge des Betrachters, ob es Missbrauch ist oder nicht, ob es Einwilligung war oder Angst.
Im Vergleich dazu
sexueller Übergriff:
Eine Handlung, die sexuell motiviert ist.
Bsp: Ich streichel der Tochter meines Kumpels über die Haare, weil ich sie sexuell anziehend finde und ich Körperkontakt suche.
Ich hau die Begriffe auch manchmal durcheinander, also bitte jetzt nicht alte Posts raus kramen und mich zur Rede stellen. Passiert halt, sorry.
gelöscht_17 hat geschrieben:Damit will ich nicht sagen, dass Nils eine tickende Zeitbombe ist, dafür kenne ich ihn zu wenig; aber ich komme auch nicht auf die Idee, ihm zu raten, sein Glück in Kinderkkontakten zu suchen. Dafür will ich ihn erst mal einigermaßen einschätzen können. Und das geht bislang nur rudimentär, weil wir einfach noch nicht genug über ihn wissen.
Bin ich nicht, ich hatte bisher nur Angst mich in Kontakt zu begeben. Aber ihr habt schon Recht, diese Angst wurde mir während der Therapie nicht genommen, das sehe ich jetzt im Nachhinein als Kritikpunkt, würde aber als Therapeut auch nicht anders handeln wollen.
Wenn du willst können wir uns gerne mal auf nen Kaffee (oder Tee) treffen, wenn du mich näher kennen lernen willst. Vielleicht entwickelt sich ja mehr draus....wer weiß....
Freue mich auf kontroverse Antworten und entschuldige mich für die Länge des Beitrages.
