GLF

[Gast]

Was ich hier mache auf solche wie du es bist n auge werfen junge Pass auf wenn du einma zuckst komm ich und nagel dich fest du hast ja keine ahnung mit welchen leuten du dich anlegst ich bracuh nur 1 Knopf drücken und vor deiner Tür stehen 30 Beamte die nur darauf warten sowas wie dich zu fassen

[Gast]

Hallo "Gast"
Amputiert sind nur deine Hasstiraden.Kümmer dich doch lieber um die liebenden Mütter sowie Väter die ihre Kinder verhungern lassen,zerstückelt in Gefriertruhen bunkern oder Jahrelang seelisch und körperlich misshandeln.
Oder rede mit deinen Parolen Eltern ins Gewissen die selbst nicht Wissen was Liebe ist und das Kind als ihr Eigentum ansehen.

Es sind EURE kranken Gedanken die aus jedem User hier einen so genannten "Kinderschänder" machen.Und IHR und euer Hass gegen alles unbekannte werden letztendlich benutzt um die leyen-hafte Internetzensur einzuführen die einem ganz anderen Zwecke dient.





Hi Ovid

Kinder können mit diesem "Programmablauf" wenig anfangen.

Was für ein Programmablauf? Ich glaube du hast allgemein eine sehr schlechte Bewertung erwachsener Sexualität, richtig?
Geh mal in dich und überlege: Wie wirkt für dich das sexuelle Verlangen einer Erwachsenen Person? Welche Konnotationen und Assoziationen hast du mit dieser Vorstellung? Eine eher positive oder eine eher negative, ekelhafte?

Du verstehst mich da falsch.Mit Programmablauf meine ich das in den Jahren der gelebten und erlebten Sexualität erlernte Schemata.Da gehört dann zum guten Sex zb. ein Blow Job dazu oder andere "Spielarten" mit denen ein Kind nun gar nichts anfangen kann.Ich selbst wollte (und hab) ab 5 oder 6 Jahren an Geschlechtsteilen Fummeln,mich befummeln lassen.Dran zu schlecken hab ich mich nicht getraut obwohl das Interesse da war (wir standen mal ne Stunde so da und der andere "sollte als erstes",dann haben wir wieder MatchBox Auto gespielt *g*).Als ich das dann Professionell in nem am Wegesrand gefundenen Pornomagazin gesehen habe war mir zwei Wochen übelst schlecht.Das war erst mit 11/12 soweit.

Vielleicht hätte ein Kind/Teen ja mal ein wenig was ausprobieren wollen oder es gar so schön gefunden das es das länger macht.Keinesfalls aber sehe ich da die Lust einen zb. Blow Job mit ausgereifter Technik bis zum Spritzen auszuführen.Jegliche Kindliche Neugier und Spieltrieb wird hier zerstört-das mein ich mit "Programmablauf".Und wenn hier dann trotzdem was verlangt würde,ist das Missbrauch.
Und um deine Frage noch zu beantworten:Sexuelles Verlangen ist für mich ein (sehr schönes und vielseitiges) Grundbedürfnis wie Liebe.Kommt es lange zu keiner "Befriedigung" wird man Krank.

Erwachsene verhalten sich hier aber auch gerne wie der Elefant im Porzellanladen.
Deswegen bin ich gegen Sex zwischen Erwachsenen und unter 14 jährigen.

Erwachsene verhalten sich immer und überall wie ein "Elefant im Porzellanladen". In jeder Lebenssituation gegenüber dem Kind. Glaube ja nicht, dass sich manche da immer vorbildlich zurückhalten können.
Aber glaube, dass sich diese, wenn es darauf ankommt, manchmal eben doch zurückhalten können. Das wird sich individuell immer die Waage halten, in jeder Lebenssituation. Welche Konsequenz kann man ziehen? Eben keine absolute. Man kann eben nicht die absolute Konsequenz ziehen, dass eine sexuelle Beziehung zwischen Erwachsenen und Kindern nicht möglich sein darf.

Alle Klarheiten beseitigt? xD

Nö nö,bin noch voll dabei
Also das sie sich immer wie die Elefanten verhalten sollen,da kann ich jetzt nicht voll zustimmen.Eigentlich machen das viele Erwachsenen ganz gut.Man muss dem Kind halt zeigen das man auf selber Höhe steht,wohl aber Grenzen setzen kann.
Und das man(n) sich Sexuell zurückhalten kann ist eben sehr individuell.
Beim Anblick des hübschen Mädchens was ich das letzte mal erwähnt hatte, wünsche ich mir schon fünf Jahre lang das sie schon 18 sein sollte und wir so Schauen könnten ob wir zusammenpassen. Leider ist sie erst süsse 12.
Ich finde im übrigen schon das man eine Konsequenz ziehen kann.Denn wo viel Unglück passiert muss gehandelt werden.An einer kaputten Strasse darf man nur noch 80 fahren oder gleich gar nicht mehr.Und ein Kind hat Kind zu bleiben und nicht Mittel zur Triebabfuhr.

Gestern kam A.I. von Steven Spielberg im TV.Das wär doch "die Lösung" für diejenigen die auf Kinder/Teens stehen.Oder für diejenigen die keine Beziehung zum anderen Geschlecht aufbauen können.Ein(e) -Mecha- die demjenigen alle Wünsche erfüllen kann.Vielleicht sogar ein wenig ewige und immertreue Liebe...

Alle Verbote zwischen Sex/Spielchen unter Kindern oder Teens udgl. finde ich lächerlich und überregulierend.Hier werden Kinder echt Asexuell hingestellt was sie nicht sind.

Jo. Aber warum nicht zwischen Kindern und Erwachsenen?
Überlege mal!! In absolut jeder Handlung und Lebenssituation sagt man eher:
"Besser ist es, wenn ein Erwachsener dabei ist."
"Ein Erwachsener ist dieser Situation mehr gewachsen, hat mehr Erfahrung."
Wenn ein Kind etwas gefährliches macht -> Lieber eine erwachsene Person dabei haben usw.

Warum hat man bei Sex diese prekäre gegenteilige Vorstellung, dass dies nur unter Kindern selbst in Ordnung sei? Ich denke eher: Es ist noch gefährlicher!

Ganz im Ernst. Ich habe lange überlegt. Ich kann diesen Widerspruch nicht auflösen: Warum empfindet man allgemein Sex zwischen Erwachsenen und Kindern als gefährlicher (sofern überhaupt) als Sex unter Kindern?

Das wurde doch in Überwacherfunktion für Spielchen unter Kindern schon ausprobiert.Mit den Nackedeis im Kindergarten zb. Die Nannys schauen dann das alles im Rahmen bleibt.
zb. Pippi angucken oder Schlitz zeigen. Aber nicht mit der Schere dran gehen oder den Finger reinrammen....
Die Frage ist nur ob die die Kinder immer und überall im Auge behalten können.Wir waren da früher sehr einfallsreich.

Zum anderen:Unter Umständen wäre ein Erwachsener nicht verkehrt.
Aber nur bis zu nem bestimmten Punkt.Und sein wir mal ehrlich,das passiert doch auch Tag täglich in manchen Familien so.Die Eltern lernen den Kindern das man mit den Geschlechtsteilen auch andere Dinge tun kann als sie zur Ausscheidung zu benutzen.
Das kann über ein Gespräch gehen oder mit Anschauungsunterricht.
Nur nicht darüber Reden oder es immer als was schmutziges durchklingen zu lassen ist Verantwortungslos.

Kümmer du dich um deinen dreck! Ich kümmer mich schon jahrelang um solche wie ihr es seit glaub mir ich hab schon ganz andere burschen wie euch ins reine gebracht

[Tatze]

drück den knopf drück ihn ja komm ooohh ja mm die braune wurst danke fürs drücken
man bist du ne witzfigur, selbst dein spiegelbild lacht dich scho aus

[Gast]

Ich werde die seite mal an [email protected] weiter leiten ma schauen ob du dann immernoch lachst

[Tatze]

ich lach scho die ganze zeit nur über dich, lol mach ruhig meinst die seite kenn die net, du hast echt null plan

[Gast]

Nee aber gleich kennen sie die seite wetten?! Ich meine wer hier son scheiss austauscht wie ihr is selber schuld wenn er auf die schnauze fällt du armes schwein

[Ovid]

Bei Sexualität handelt es sich um Intimitäten, da würde ein Erwachsener als Aufsichtsperson wohl nicht funktionieren, wie beim Sport zb.

Eltern, Ärzte, Lehrer durchdringen die Privatsphäre eines Kindes in unverhältnismässig scharfer Detalliertheit. Das kennt man als Erwachsener gar nicht mehr.
Bloße Intimität kann es also nicht sein, womit ein Kind allein gelassen werden muss.
Bzw. ist das bezüglich dessen, was ich meine auch wieder irrelevant.
Denn die Kinder haben nicht mal die Selbstbestimmung in Sachen Sex ihre Intimität zu teilen, selbst wenn sie wollten.

Ganz einfach: Aufgrund des offensichtlichen Machtgefälles, wir das in der Gesellschaft als "ungleich" angesehen.

Aber das hatten wir doch schon.
Warum müssen wir immer zurückrudern?

Kinder sind im Alltag ÜBERALL FORTWÄHREND DIE GANZE ZEIT mehreren Machtgefällen ausgesetzt.
Es geht nicht um das Machtgefälle allein, sondern um das Ausnutzen dieser.
Das ist ein ganz anderes Brot. Denn nun wird pauschal geurteilt: Jeder, der Sex mit Kindern haben möchte, nutzt das Machtgefälle pauschal aus.
Das ist meiner Meinung nach mitnichten so.

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An diejenigen Registrierten und Gäste, die nur zweizeilige Gewaltphantasien austauschen: Könntet ihr das in einem seperaten Thread fortführen? Danke.

[Ovid]

hi c555c,

Du verstehst mich da falsch.Mit Programmablauf meine ich das in den Jahren der gelebten und erlebten Sexualität erlernte Schemata.Da gehört dann zum guten Sex zb. ein Blow Job dazu oder andere "Spielarten" mit denen ein Kind nun gar nichts anfangen kann.Ich selbst wollte (und hab) ab 5 oder 6 Jahren an Geschlechtsteilen Fummeln,mich befummeln lassen.Dran zu schlecken hab ich mich nicht getraut obwohl das Interesse da war (wir standen mal ne Stunde so da und der andere "sollte als erstes",dann haben wir wieder MatchBox Auto gespielt *g*).Als ich das dann Professionell in nem am Wegesrand gefundenen Pornomagazin gesehen habe war mir zwei Wochen übelst schlecht.Das war erst mit 11/12 soweit.

Das kann man übrigens in ein Argument verpacken, dass die Antis auch häufig
gebrauchen.
Du schilderst nichts anderes als das Phänomen der Wunschdisparität.

Darauf antworte ich, wie in meinem Youtube-Video [1], folgendermaßen:
Wunschdisparitäten bestehen allgemein. Es gibt Wunschdisparitäten zweier Personen, die sind miteinander kompatibel. Beispiel: Im Erleben unterschliedlich, in der Handlung ähnlich.
Das tut einem beidseitig objektiv "erfolgreichem" Erlebnis zur Wunschbefriedigung beider Personen keinen Abbruch.
Es gibt Wunschdisparitäten, die sind inkompatibel und werden in einem sozialen Prozess derart aufgelöst, dass einer dem anderen zur Liebe zurücksteckt. Beispiel: In "Die Lust am Kind" von Prof. Rüdiger Lautmann kommen einige GLs zu Wort die meistens einheitlich lieber dazu bereit sind bei persönlicher Befriedigung zu passen, als das Mädchen auch nur im Geringsten zu etwas zu bewegen, wo sie vlt. eher zögerlich oder skeptisch ist.
Diese entstehende Sexualethik, die er bei vielen Pädophilen beobachtet, erfüllt somit die höchsten Ansprüche, die man von Sexualitäten überhaupt kennt.
Und damit stimme ich persönlich zu. Mir macht es auf die Dauer gesehen mehr Freude das Mädchen rundum glücklich und fröhlich zu sehen, als für ein paar Sekunden Extase es zu etwas zu Überreden, was ihr vlt. minder nicht gefällt.

Fazit: Wunschdisparitäten bestehen allgemein überall, bedeuten aber nicht zwingend, dass sie gemeinsam angegangene Handlungen unmöglich machen.

Vielleicht hätte ein Kind/Teen ja mal ein wenig was ausprobieren wollen oder es gar so schön gefunden das es das länger macht.Keinesfalls aber sehe ich da die Lust einen zb. Blow Job mit ausgereifter Technik bis zum Spritzen auszuführen.Jegliche Kindliche Neugier und Spieltrieb wird hier zerstört-das mein ich mit "Programmablauf".Und wenn hier dann trotzdem was verlangt würde,ist das Missbrauch.

Sehe ich ähnlich. Aber ich sehe es eben nicht pauschal so, dass jeder Erwachsene eine programmierte Sexualität hat, die bei jedem Partner die gleichen Ansprüche erhebt. Eher ergibt sich der sexuelle Wunsch und die Aussichten dynamisch zur jeweiligen Zeit des Zusammenseins und immer wieder anders bei neuen Partnern.
Das meinte ich übrigens auch damit, dass du Sex in diesem Kriterium eine schlechte Bewertung gibst. Jedenfalls scheint mir das so.

Und um deine Frage noch zu beantworten:Sexuelles Verlangen ist für mich ein (sehr schönes und vielseitiges) Grundbedürfnis wie Liebe.Kommt es lange zu keiner "Befriedigung" wird man Krank.

Ich bin neuerdings am Rätseln und werde dazu vlt. einen Faden eröffnen.
Ich sehe das ähnlich wie Kinsey. Nämlich, dass Sex einerseits ein intimer Ausdruck der Liebe sein kann, aber manchmal auch nur ein Ausdruck von Lustbefriedigung und Spass, welchen man auch gemeinsam haben kann.
Was unmittelbar da anschliesst (dazu vlt. auch ein Faden *lol*) sind verschiedene Ambivalenzen, die Erwachsenen Kindern beibringen.
Beispiele:
- Propagieren von Tierliebe <-> Batteriehaltung, unwürdige Schlachtung..
- Sex als Liebesausdruck <-> Pornoindustrie, Bordelle,....
- Respekt vor anderen <-> "blutiger" aberwitziger Nachbarsstreit

Warum klappt das nicht? Weil die Kinder genau sehen: Viele Erwachsene sind geborene Heuchler. Sagen das eine, tun das andere.

Nö nö,bin noch voll dabei
Also das sie sich immer wie die Elefanten verhalten sollen,da kann ich jetzt nicht voll zustimmen.Eigentlich machen das viele Erwachsenen ganz gut.Man muss dem Kind halt zeigen das man auf selber Höhe steht,wohl aber Grenzen setzen kann.

Hihi. Jetzt habe ich es geschafft, dass du dir teilweise widersprichst. xD
Ja. Ich stimme dir hier zu. Ich sage nämlich: Erwachsene verhalten sich zu einem bestimmten nicht definierten Teil, wie ein Elefant im Porzellanladen.
Ob du das jetzt "immer", "oft", "manchmal" nennst ist egal.
Denn ich behaupte mal: In Sachen Sex ist das im gleichen Verhältnis.

Und das man(n) sich Sexuell zurückhalten kann ist eben sehr individuell.

Genauso individuell, wie du es oben beschrieben hast. Im genannten Verhältnis eben. :]

Beim Anblick des hübschen Mädchens was ich das letzte mal erwähnt hatte, wünsche ich mir schon fünf Jahre lang das sie schon 18 sein sollte und wir so Schauen könnten ob wir zusammenpassen.

Warum reicht 14 nicht? Welche Ansprüche hast du noch?

Denn wo viel Unglück passiert muss gehandelt werden.

In wieviele Missbrauchsfälle hast du persönlichen Einblick? Keine gefilterte und gefälschte Information über Medien?
Es wird doch so gut wie jeder Fall gleich schwarz bewertet. Und allein, dass solche Fälle wie [2] existieren, muss doch heissen: "wow, selbst durch die Hysterie-Brille des Missbrauchs reden da Menschen von einer echten Liebe"
Keiner kann mir sagen, dass dies "unglaublich seltene kosmische" Einzelfälle sind.

Alle Verbote zwischen Sex/Spielchen unter Kindern oder Teens udgl. finde ich lächerlich und überregulierend.Hier werden Kinder echt Asexuell hingestellt was sie nicht sind.

Ja. Ack. Ich finde aber zusätzlich auch Sex zwischen Erwachsenen und Kindern zu verbieten ist überregulierend.
Da können wir ja gern verschiedener Meinung sein, ist ja in Ordnung.

Das wurde doch in Überwacherfunktion für Spielchen unter Kindern schon ausprobiert.Mit den Nackedeis im Kindergarten zb. Die Nannys schauen dann das alles im Rahmen bleibt.
zb. Pippi angucken oder Schlitz zeigen. Aber nicht mit der Schere dran gehen oder den Finger reinrammen....
Die Frage ist nur ob die die Kinder immer und überall im Auge behalten können.Wir waren da früher sehr einfallsreich.

Ja, natürlich. In jeder Lebenssituation fehlt dem Kind möglicherweise eine bestimmte Tragweitenüberschauung, weswegen Erwachsene auch aktiv eingreifen müssen. Das war aber bisher niemals der Grund die Freiheit beim Baden oder Fußball einzugrenzen.
Vor allem noch mal als Annekdote an Bananenrepublikaner: Na, wurde hier besonders auf die Intimsphäre geachtet? Ist wohl doch nicht so das geachteteste Schutzgut. Ich wäre gern dafür genau dies in bestimmten Lebensbereichen der Kinder zu veranlassen.

Zum anderen:Unter Umständen wäre ein Erwachsener nicht verkehrt.
Aber nur bis zu nem bestimmten Punkt.Und sein wir mal ehrlich,das passiert doch auch Tag täglich in manchen Familien so.Die Eltern lernen den Kindern das man mit den Geschlechtsteilen auch andere Dinge tun kann als sie zur Ausscheidung zu benutzen.
Das kann über ein Gespräch gehen oder mit Anschauungsunterricht.

Ersteres unter Umständen aber besonders Zweiteres kann ein sexueller Kindesmissbrauch sein. "Schau mal! Wenn du so machst, kriegt man schöne Gefühle"
Finde ich persönlich auch überhaupt nicht schlimm. Es gibt aber immer noch Gegenstimmen, die sagen, dass man das Kind (aus welchen Gründen auch immer) selbst darauf kommen lassen muss?! (-> Aberglaube des endogenen Lernprozeßes)
Dann werden auch gerne mal sexualpädagogische Handbücher zu Hauf weggeschmissen und eine Autorin gefeuert, weil Kindern Selbstbefriedigung empfohlen wurde.

Nur nicht darüber Reden oder es immer als was schmutziges durchklingen zu lassen ist Verantwortungslos.

Vollste Zustimmung.

[1] Link gelöscht. GLF-Moderation
[2] Link gelöscht. GLF-Moderation

[c555c]

@ Ovid
Na wenigstens in einem Punkt bekomm ich vollste Zustimmung
Weitere Gedanken meinerseits später,mein Hirn ist gerade etwas "Matschig"

Hallo "Gast"
Da du der deutschen Rächtschraibung nicht mächtig bist und sonst auch nur leere Wort-Hülsen ablässt,können wir uns schon denken wer da hinter seiner Tastatur sitzt.
Leute wie du sind echt gefährlich weil so Töpfern wie euch trauen wir es zu,das ihr euch wirklich mal ein Kind oder einen anderen wehrlosen krallt und ihm was antut.

[Bananenrepublikaner]

Ovid: Das ist ein ganz anderes Brot. Denn nun wird pauschal geurteilt: Jeder, der Sex mit Kindern haben möchte, nutzt das Machtgefälle pauschal aus.
Das ist meiner Meinung nach mitnichten so.

Deine/Unsere Meinung in Ehren, aber man sollte die Gesellschaft nunmal als Gänzliche Gemeinschaft verstehen, mit einem allgemeinen Meinungsbild, und da ist das nunmal nicht so. Es war ja lediglich Deine Unverständnis der antitoleranten Haltung, die Du angezweifelt hattest, auf die ich eine Antworte finden konnte/wollte.

Anonsten finde ich Dein Youtube Video mütig, wenn auch nicht schockierend genug, um einen grösseren Meinungsaustausch zu provozieren. Die Musik ist grausig, aber immerhin Musik, den ein jugendlicher Troll eventuell dazu anhält 5 Sekunden länger dranzubleiben.

Weiter so!

LG

[Ovid]

Deine/Unsere Meinung in Ehren, aber man sollte die Gesellschaft nunmal als Gänzliche Gemeinschaft verstehen, mit einem allgemeinen Meinungsbild, und da ist das nunmal nicht so.

Eben. Deswegen will ich andere Menschen auch davon überzeugen, dass dies nicht gilt, bzw. in dem gleichen Verhältnis gilt wie in jeder anderen Sparte des Lebens auch. Das ist doch direkt offensichtlich.
Als ersten Schritt sollte man immer den Schwarz/Weiss - Blick lösen.

Anonsten finde ich Dein Youtube Video mütig, wenn auch nicht schockierend genug, um einen grösseren Meinungsaustausch zu provozieren.

Bei diesem Youtube Video ist es auch eher so, dass man sich schon mit dem Inhalt auseinandersetzen muss um losflamen zu können.
Und von denjenigen habe ich jedenfalls ein bisschen gehofft, dass diese wenigstens diskussionsartig antworten.
Aber da hatte ich mich glaub ich geirrt.

Ein Youtube-Video, das Masse-tauglicher ist, ist noch in Arbeit.

[Bananenrepublikaner]

Ovid: Und von denjenigen habe ich jedenfalls ein bisschen gehofft, dass diese wenigstens diskussionsartig antworten.

Naja, mal abwarten, wenn sichs rumspricht, kann auch das noch kommen.

Ovid:
Ein Youtube-Video, das Masse-tauglicher ist, ist noch in Arbeit.

Ja, mit echten Menschen drin wär gut, zumindest als Hintergrund, und nicht soviel Text, dann etwas prägnanter, denn dieses war wie ne langweilige Präsentation in der Schule! Die schreckliche Musik hat da dann nicht wirklich geholfen. Wie wärs mit Hannah?

[Khenu Baal]

Jau, da haste Dich geirrt, Ovid. An die Thematik kannst Du Otto Normalhetero nicht rational heranführen, sondern nur emotional. So gesehen hat der eine Dummfick da schon Recht - untauglicher Versuch.

[Ovid]

Ja, ihr habt wohl Recht. Allerdings ergibt sich das als noch viel schlimmer...

Die momentane Sicht auf Pädophilie und Kindesmissbrauch ist nicht anderes als eine festgewurzelte Ideologie, wie Dr. Frans Gieles jüngst feststellte [1], als er sich die Frage stellte warum die Rezeption der Arbeiten von Lautmann, Griesemer, Vogt und Co. so gut wie kaum ankamen.

Diese Ideologie vereinahmt die Wissenschaft, die Politik und auch die Gesellschaft. Eine Ideologie kann man auch nicht emotional angreifen, weil jede Ideologie ein Gesamtsystem von Konzepten der Emotionalität, Rationalität usw. beinhaltet. Ein abgeschlossenes Kreissystem, welches von Außen nichts zulässt.

Dei Frage, die man sich stellen muss.. Kann man ÜBERHAUPT etwas tun?

[1] Link gelöscht. GLF-Moderation

[Horizonzero]

Steter Tropfen höhlt den Stein ..., Frauen galten mal als minderwertig, durften nicht wählen und hatten ihren Männern zu gehorchen, auch diese Ideologie ist gestorben... Gruß Rainer

PS: Ich bin kein Frauenfeind, ist schon recht das sie heutzutage als gleichberechtigt gelten.