GLF

[Prisma]

Hallo Bruce,

wie lässt es sich in Jakutien leben? Jobs, Lebensunterhaltungskosten, Wohnung, Internet, Mädels usw.

[Ovid]

Einklink.

Bitte vernachlässige nicht die Bedeutung des offiziellen Kindersexverbots für die Bildung und Festigung antipädophiler Gesinnung! [...]

Das ist eine wunderbare Wiedergabe von dem, was Michael Schetsche unlängst feststellte. [1]

@Gabriel:
Ich kenne Schmidts Position und ich teile seine Ansichten zu großen Teilen.
Die Konsequenz, die er daraus zieht, fühlt sich für mich aber sehr künstlich heraufbeschwört an. Als würde früher ein kirchlich beauftragter Wissenschaftler aus seinen Beobachtungen keinen anderen Schluss ziehen dürfen, dass die Erde eine Scheibe bleibt.

Was er macht ist einfach, dass er ein paar Unterschiede zwischen kindlicher und Erwachsener Sexualität aufzeigt und dann sagt: "Ja deswegen können die kein Sex miteinander haben".

Er sagt die Sexualität sei noch nicht völlig zielgerichtet, noch gar nicht ausformiert, es gibt noch keine wirkliche sexuelle Identität.
Von mir aus. *schulterzuck*
Daraus folgt aber längst noch nicht, dass sexuelle Handlungen zwischen Kind und Erwachsenem konsensual nicht möglich sind und dass sie angeblich unglaublich hohe Gefahren(?) aufweisen sollen.

Es hört sich nicht mehr und nicht weniger einfach danach an, als wäre Sex mit Kindern einfach etwas anderes als Sex unter Erwachsenen. Und dem stimme ich doch vorbehaltlos zu. Aber wo ist jetzt die Gefahr? Dazu äußert sich Schmidt auch nicht.
Das einzige Problem, was Schmidt also mit solchen Kontakten hat, ist die verfehlte sexuelle Verhandlungsmoral.
Wie Bruce Rind [2] treffend bemerkt:

In seinem Aufsatz »Über die Tragik pädophiler Männer« argumentiert Schmidt, bei der Problematisierung von Sexualkontakten zwischen Erwachsenen und Kindern könne von der Frage möglicher Schäden und Verletzungen abgesehen werden. Das Problem sei das Verfehlen der »Verhandlungsmoral«, weil sich hier zwei ungleiche Partner begegnen.

Rind bemerkt weiterhin:

Drittens, warum sollte man a priori unterstellen, daß ein Machtgefälle in sexuellen Beziehungen natürlicherweise inakzeptabel oder schädlich ist? Andere Interaktionen zwischen Erwachsenen und Kindern sind von solchem Verdacht nicht betroffen: balgen, kitzeln, umarmen, betreuen, bestrafen oder predigen - auch diesen liegt ein deutliches Machtgefälle zugrunde. Niemand wendet dagegen ein, daß dabei die körperliche, taktile, emotionale, intellektuelle, verhaltensmäßige oder religiöse Selbstbestimmung des Kindes überwältigt würde. Darüber hinaus hatten sexuelle Beziehungen zwischen Männern und Jungen in zahlreichen Gesellschaften gerade aufgrund des Machtgefälles ihren Platz, da ihnen pädagogische und wachstumsfördernde Wirkungen unterstellt wurden (Ford & Beach 1951; Herdt 1987). Viele Primatenforscher haben soziale Schutz- und Fürsorgefunktionen in analogen Beziehungen bei Menschenaffen entdeckt (Ford & Beach 1951; Vasey 1995).

Kurz, die Annahme, ein sexuelles Machtgefälle sei von Natur aus problematisch, ist falsch.

Ovid, du fragtest übrigens, ob meine Einstellung aus meinem eigenen Mist gewachsen ist, oder ob ich mich nur auf Wissenschaft und Gesetz berufe.
Es wird dich überraschen, aber mit 16 hatte ich beinah eine ähnliche Überzeugung, wie du sie jetzt hast. Persönliche Erfahrungen und Außeninfos haben aber dazu geführt, dass ich meine Meinung änderte.

Das bestätigt zum einen meine These, dass das menschliche "Intuitivum" hier kein Unrecht sieht. Die Information muss von aussen gegeben werden.
Ich wuchs mit einem hämmernden Zwiespalt zwischen Intuitivum und gebenen Außeninformationen auf. Ich hatte also erst deinen Standpunkt bis ich dann meinen bekam.
Wie kommt das? Griesemer erläutert dies in einem Mechanismus, welches diese ganze Hysterie langsam herausbeschwören ließ, durch Suggestionen und langsame Unterwanderung einer geradezu selbsterfüllenden Prophezeiung. [3]

Übrigens finde ich es lustig, wie wir uns gegenseitig den Vorwurf der Ideologie zuschieben.
Naja, damit kann ich leben.
Sollten wir uns mal in der Mitte treffen zwischen diesen beiden fetgewurzelten Polen, können wir ja mal ganz nett winken ohne Ideologievorwurf. *g*

Ist dir/euch mal aufgefallen, dass nicht nur in Deutschland, sondern in nahezu allen halbwegs zivilisierten Ländern (und ich meine nicht nur unsere Nachbarstaaten und das prüde Nordamerika) mehrheitlich die Auffassung vertreten wird, dass beidseitig gewollter Sex mit Kindern eine Illusion sei?

Ja klar. Das war nicht immer so. Die Hysterie ist uns geradezu von Amerika hinübergewachsen. Griesemer bemerkt dazu:

Zeitgeschichtlich setzt eine „Kampagne gegen sexuellen Kindesmissbrauch“ wie eine entfesselte bevölkerungsübergreifende Furie in Westeuropa präzise ab der deutschen Wiedervereinigung ein, und im ideellen Vakuum durch das Ende des Ost-West – Konfliktes. Eingesetzt hatte ferner ein bis heute andauernder wirtschaftlicher Niedergang. Nur unter diesen beiden Bedingungen, konnte ein derart prüder und brutaler U.S.-Import wie die sexuelle Missbrauchsdiskussion nach der amerikanischen Art von Feminismus wahrscheinlich überhaupt in Westeuropa Fuß fassen als Massenhysterie.

Lies dir mal den ganzen Text [3] durch.
Wie erklärst du dir, dass man früher nicht so hysterisch war und ganz plötzlich aus heiterem Himmel schlimmste Symptombildungen bei angeblich schlimmst missbrauchten Kindern feststellte? Auf einmal war jede Statikstik horrend schlimmer als die andere... Zufall? Ist es nicht eher eine autosuggestive Heraufbeschwörung und Selbst-Induzierung eines Problems, das es nie so gab?

Aber ich glaube nicht daran und ich werde mich bestimmt nicht für deren Verbreitung einsetzen. Mir reicht das, was ich habe!

[/quote]

Brauchst du gar nicht.
Aber du wirst doch zumindest Grundzüge der aktuellen Missstände mitbekämpfen wollen?
Selbst für deine Meinung ist die momentane Lage alles andere als herrlich.


[1] Link gelöscht. GLF-Moderation
[2] Link gelöscht. GLF-Moderation
[3] Link gelöscht. GLF-Moderation

[Bruce]

uff,...viel besser!!

Danke Horri.

[Bruce]

Hallo Bruce,

wie lässt es sich in Jakutien leben? Jobs, Lebensunterhaltungskosten, Wohnung, Internet, Mädels usw.

Nun...harte Winter und kalte Weiber!

[Lobo]

Na,geht es hier schon wieder?An alle Neulinge,seit Brav!

LOBO

[Bruce]

Hey Gast

Lust zu plaudern`?

[Sairen]

Hahaha...
Hat der vielleicht doch im Forum mitgelesen, dass er genau so etwas macht

Edler Ritter des Lichts, der für eine gerechte Sache einsteht.

[Gast]

was im forum gelesen wqenn ich fragen darff=

[Sairen]

Das wüsstest du wohl zu gerne.
Dafür müsstest du schon zur dunklen Seite des Lichts übertreten und dich registrieren. Das gibts nur für Insider...

[guybrush]

Achherrje, hier gehts ja rund!!

Noch in den 70er Jahren brannten in den USA die Kreuze vor den Wohnungen der schwarzen Bevölkerung. In nicht wenigen Teilen der Welt werden Homosexuelle zu Tode geprügelt und vor nicht allzulanger Zeit definierten deutsche Herrenmenschen, was sein darf und was nicht!!

Und, Herr Gast?
Wenn in Ihrem ehrenwerten Umfeld jemand der Pädophilie verdächtigt wird?
Und es den Stammtischgenossen logisch erscheint? Was passiert dann?
Kriegt der erst mal eine Abreibung weil der Staat ja doch nichts tut, oder wird der gleich vom geifernden und sabbernden Mob zusammengeprügelt? Hm?

Was tun Sie denn tatsächlich in der realen Welt für das Wohlergehen der Kinder Ihrer ach so sauberen Umgebung? Sind sie sozial aktiv? Hm? Was zeichnet Sie so aus, dass Sie hier die Moralkeule schwingen?
Oder gehören Sie auch nur zu den Luftpumpen die die feige Anonymität des Webs nutzen um virtuell eine massnetaugliche Meinung zu vertreten weil es in der realen Welt ja mit etwas (Frei)Zeit & (unentgeltlichem)Einsatz verbunden ist die großen Leistungen zu erbringen damit es in kleinen Schritten besser wird?

Also, was ist nun Herr Moralminister?


Ach, bevor ich's vergesse:
Hier werden von den sogenannten "Normalos" Begrifflichkeiten wie Kinderfötzchen verwendet. Ich persönlich finde diese Bezeichnung absolut unpassend (mal ganz höflich formuliert). Wir reden hier immerhin von "schützenswerten" Kindern!! Dass dabei sexuell herabwertende Formulierungen wie die obige verwendet werden stimmt mich arg nachdenklich...
Immerhin sind es ja die Moralapostel, die grundsätzlich immer sofort ans Fi**en denken.

...aber wahrscheinlich liegt das am Bier oder daran dass Ihr zu häufig eure Frauen verprügelt. Was mich bei dem aggresiven Vokabular ehrlich gesagt nicht wundern würde...

[Amiga]

Super noch ein Bildabonet LOL und RTL und Co sind seine Infoquellen !


@ Gast : Wer keine Ahnung hat,einfach mal die Fresse halten ! Ich könnte hier genug Beispiele aufführen die 100 mal schlimmer sind als alles was hier im Forum steht !

[the crow]

gast also erlich wie blöd bist du ich hab och ne tochter die sich an bester gesundheit erfreut und ich bin genau so pedo und habe bis jetzt nicht ein mal meine tochter angefasst pass auf was du uns unter stellst nicht alle pedos sind so wie du denkst ich zum beispiel natürlich schau ich kinder hinter her wenn sie mit mini rock rum laufen weist du eigentlich wer die schuld daran hat wenn ein kind vergewaltigt wird eltern nicht alle aber die meisten eltern ziehen ihre kinder an wie kleine nutten und dann schauen sie dumm wenn ihre kinder vergewaltigt werden und heulen rumm weil das kind dabei gestorben ist da hätten sie sich eher überlegen müssen wie sie ihre kinder auf die strasse lassen die meisten kinder rennen im alter zwichen7und8 alleine auf der strasse rum und kein schwein interessierts weil sich niemand verandworten will und sorgen machen die eltern sich auch keine mehr also überlegen bevor du was sagst mfg the crow

[Sairen]

So sehr ich auch den werten Stil des Bewusstseinstrom schätze, aber vielleicht sollte es man erst mal doch lieber mit Interpunktion versuchen.

[Sakura]

Hallo The Crow,

[...] natürlich schau ich kinder hinter her wenn sie mit mini rock rum laufen weist du eigentlich wer die schuld daran hat wenn ein kind vergewaltigt wird eltern nicht alle aber die meisten eltern ziehen ihre kinder an wie kleine nutten und dann schauen sie dumm wenn ihre kinder vergewaltigt werden und heulen rumm weil das kind dabei gestorben ist da hätten sie sich eher überlegen müssen wie sie ihre kinder auf die strasse lassen[...]

Selten so einen Blödsinn gelesen.
Sollen die Kleinen jetzt mit Burka rumlaufen, damit keiner auf unanständige Gedanken kommt?
Hast Du Statistiken über die Kleidung, die die geschädigten Personen bei einem sexuellen Übergriff trugen?
Dann mal her damit.
Ich glaube eher, das ist von der jeweiligen Kleidung ganz unabhängig. Oder gibt es jahreszeitliche Schwankungen bei Sexualdelikten, die auf die jeweils jahreszeittypische Kleidung zurück zu führen ist?
Und sachmirnix gegen kurze Klamotten bei Grundschülerinnen. Das muss so sein, ist ein Stück Lebensqualität für sie und mich!

die meisten kinder rennen im alter zwichen7und8 alleine auf der strasse rum und kein schwein interessierts weil sich niemand verandworten will und sorgen machen die eltern sich auch keine mehr

Doch, mich interessierts, vllt. weil ich kein Schwein bin. Sollen die Kinder alle mit Begleitschutz runlaufen? Plus Burka? Trinkst du den Kaffee aus der hohlen Hand? ich frage nur, weil bestimmt keine Tassen mehr im Schrank sind.

[...] also überlegen bevor du was sagst

Der war jetzt wirklich gut!

Sakura

[Lobo]

the crow!Dir fehlt der Durchblick,ist Schmarrn was Du schreibst!

LOBO