GLF

[asgl]

BKA: Die Staatsanwaltschaft Frankfurt/Main und das Bundeskriminalamt
teilen mit: BKA zerschlägt Kinderpornografie-Ring/Internationale
Operation mit SChwerpunkt in Deutschland läuft seit gestern Abend

Beamte des Bundeskriminalamtes (BKA) durchsuchen
seit gestern Abend (29.09.2009) mit Unterstützung der Landespolizeien
im Auftrag der Staatsanwaltschaft Frankfurt/Main die Wohnungen und
Geschäftsräume sowie Arbeitsstätten von insgesamt 121 Beschuldigten
in ganz Deutschland. Die Maßnahmen richten sich gegen Mitglieder
einer deutschsprachigen pädophilen Internet-Community, die des
schweren sexuellen Missbrauchs von Kindern sowie der Herstellung und
Verbreitung von kinderpornografischem Material im Internet
verdächtigt werden.

Die Staatsanwaltschaft Frankfurt/Main hatte Anfang Januar das BKA
mit den Ermittlungen beauftragt. Trotz des äußerst konspirativen
Verhaltens der Täter gelang es, durch aufwändige Ermittlungen
weltweit insgesamt 136 Personen als Mitglieder eines pädophilen
Internetringes zu identifizieren.

Dieser Ring hatte sich in mehreren Internetforen etabliert. Seine
Mitglieder tauschten in eigens dazu eingerichteten Foren sowohl
umfangreiches Bildmaterial als auch ihre Erfahrungen beim sexuellen
Missbrauch von Kindern aus. Mehrere Mitglieder stehen zudem unter dem
Verdacht des schweren sexuellen Missbrauchs von Kindern. Ihnen wird
vorgeworfen, von ihren Missbrauchstaten Bild- und Videoaufnahmen
gemacht und sie über die Foren im Internet verbreitet zu haben.

Zeitgleich mit den Maßnahmen in Deutschland fanden Durchsuchungen
bei 15 Mitgliedern der Gruppierung in der Schweiz, Österreich,
Spanien, Bulgarien, Kanada und den USA statt.

Gegen neun Initiatoren und Verantwortliche der Internetforen
wurden von der Staatsanwaltschaft Frankfurt/Main Haftbefehle erwirkt,
die bereits am gestrigen Abend (29.09.2009) vollstreckt wurden.

Bei den Durchsuchungen wurden umfangreiche Beweismittel
sichergestellt, darunter 220 Computer und mehr als 17.000 digitale
Speichermedien.

Die groß angelegte Durchsuchungsaktion in 163 Objekten mit rund
800 bundesweit eingesetzten Polizeikräften dauert noch an.

BKA-Präsident Jörg Ziercke: "Die Festnahmen sind ein großer Erfolg
im Kampf gegen die Kinderpornografie-Szene. Zusammenschlüsse von
Verbreitern und Besitzern kinderpornografischen Materials zu
zerschlagen, die Kinder missbrauchen und die Missbrauchszenen
massenhaft im Internet tauschen, wird auch in Zukunft vorrangige
Aufgabe des BKA bei der Bekämpfung der Kinderpornografie sein."


Soweit die UNKOMMENTIERTE Pressemitteilung :(

[gelöscht_16]

na irgendwas muss man dem volk doch zu fraß vorwerfen. sonst hat man bald keinen rückhalt mehr.

am ende wird wieder stillschweigend 99% der verfahren eingestellt. kenne ma doch schon.

geht nichts über truecrypt. habs immer gesagt und bleib auch bei.

ihr entschuldigt mich, ich habe zu tun. meine kleine wartet im schlafzimmer.

[rambler]

>>ihre Erfahrungen beim sexuellen
Missbrauch von Kindern aus. Mehrere Mitglieder stehen zudem unter dem
Verdacht des schweren sexuellen Missbrauchs von Kindern.

Darauf kommt es jetzt an - wieweit DIESER Verdacht erhärtet werden kann. Falls ja, unterschiedet sich diese Aktion von den üblichen child-modeling-pics-Jagden, und es ist den Beamten wirklich mal ein Zugriff zu qualifizierten Tätern gelungen. Wenn das Forum so konspirativ war, wie die Polizei behauptet (Frage: was heisst konkret: konspirativ?), dann könnte es tatsächlich sein, dass die Polizei sich allmählich dorthin vorarbeitet, wo "es" wirklich geschieht, und nicht bei den landesüblichen downloadern der überall im Netz vorhandenen Bikini-Mädchen, die schon sowas wie Kollektiv-Besitz der Netz-Community darstellen, stecken bleibt, um dann eine wichtiguereische Presse-Konferenz zu geben..

Die harten Sachen werden nämlich in konspirativen Zirkeln hergestellt und angeboten. Da kommen nur sehr geschickte undercorver agenten hin - wenn überhaupt.

[Sakura]

Darauf kommt es jetzt an - wieweit DIESER Verdacht erhärtet werden kann. Falls ja, unterschiedet sich diese Aktion von den üblichen child-modeling-pics-Jagden, [...]

Solche Behauptiungen werden der Presse IMMER präsentiert. Die Durchsuchungen waren gestern bzw. heute und es wurde noch kein einziges Bit ausgewertet. Es ist jedes mal der gleiche Stil: Massenhaft Datenträger mit KiPo beschlagnahmt aber wenn später ergebnislos ermittelt wird, dann interessiert sich keiner mehr dafür.

(Frage: was heisst konkret: konspirativ?),

Konspirativ heißt, dass während der gesamten bisherigen Ermittlunfgen eigentlich nichts Verwertbares herauskam, das einen Anfangsverdacht begründet. Die Täter waren nämlich so gerissen, in ihrem KiPo-Forum alle Spuren zu verwischen. Und dann findet man nicht mal was bei der Auswertung dder Datenträger! So gut verstecken sie ihr Zeug. Kein Mensch kann was Negatives über sie sagen, so brutal setzen sie ihre Opfer unter Druck! Solche sind die Allerschlimmsten!

Die harten Sachen werden nämlich in konspirativen Zirkeln hergestellt und angeboten. Da kommen nur sehr geschickte undercorver agenten hin

Wie gesagt: so konspirativ, dass man sie nie findet.

Sakura

[Ovid]

Und wo ist die ganze Kohle?

[gelöscht_05]

Es wäre mal sehr wichtig zu erfahren, ob und wer von diesem oder einem anderen Forum davon betroffen ist. Bitte meldet Euch hier offen oder bei den Aktivisten direkt. Die Sichtweise der Betroffenen kann mehr Klarheit und Wahrheit bringen. Es ist doch eigentlich nicht möglich, dass niemand von den Betroffenen Kontakt zu den Usern dieses Forums oder anderen uns bekannten Pädos hat.

Und um welches Pädoforum geht es ? Die Pressemitteilungen hören sich so an, dass es um ein bekanntes Pädoforum geht.

Wer mehr Infos dazu hat, bitte mitteilen. K13online wird in Kürze dazu auch ein News veröffentlichen.

Maximo

[rambler]

hm, nach einer HD ist man schon rein technisch schwerlich in der Lage, seinen Forums-Kollegen eine Mitteilung zu machen, noch viel weniger, wenn man in Haft sitzt...

Am ehesten kommuniziert man da noch Punkt-zu-Punkt, im Bekannten- und Vertrautennetz, und das vorwiegend per Tel. , so man i-welche Nummern von Forumsbekanntschaften kennt, was auch nicht gerade die Regel ist. ICQ und dergleichen ist meist auch nicht mehr zugänglich oder nicht ratsam. Bleiben Emails ab bestehenden Web-Seiten-Konti wie yahoo etc., doch auch das kann riskant sein, denn mit der Beschlagnahmung der Festplatte hat die Polizei meistens auch Zugriff auf diese, sofern man sich den Compi etwas benutzerfreundlich eingerichtet hatte. Man kann natürlich sofort ab I-net Café neue Konten gründen, aber dann muss man die Email-Adressen seiner Vertrauten erinnern. Die Rekonstruktion des alten privaten P-Netzes kann schwierig sein.

Umso wichtiger ist es, eins zu haben, und zwar eins mit einiger Redundanz. Es ist aber schwierig, eins aufzubauen, wenn das Forum keine PN zulässt (wozu es zweifellos gute Gründe gibt).

P.S. Hoffentlich sind der Aktion nicht auch bekannte Haifische zum opfer gefallen...

[Khenu Baal]

P.S. Hoffentlich sind der Aktion nicht auch bekannte Haifische zum opfer gefallen...

Weiß man's... immerhin heißt es dazu [*] "In Österreich nahm die Polizei drei Männer fest ... Sie sollen Kinder in ihrem familiären Umfeld fotografiert oder gefilmt und die Aufnahmen über das Internet verbreitet haben." und einer solchen Schandtat halte ich den einen oder anderen Haifisch für fähig .

*
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Poliz ... 26,2912730

[gelöscht_05]

hm, nach einer HD ist man schon rein technisch schwerlich in der Lage, seinen Forums-Kollegen eine Mitteilung zu machen, noch viel weniger, wenn man in Haft sitzt...

Allgemein dringend zu empfehlen: Sofort alle seine Kontakte und Freunde informieren und sich nicht total zurückziehen. Auch ohne eigenen PC kann man eMails im Internet-Caffee verschicken oder telefonisch informieren. Solche HDs haben bekanntlich sehr oft nach dem Scheeballsystem weitere Folgen für Dritte. Auf keinen Fall darf man seinem Kontakt/Freund bei den Folgen für sich selbst die Schuld für polizeiliche Maßnamen geben. Wenn jemand Schuld hat, dann ist es grundsätzlich immer die Justiz bzw. der Gesetzgeber. Es bedarf bei HDs der Solidarität der Pädos untereinander. Ausnahmen bestätigen die Regel. Die Betroffenen sind spätestens jetzt bei der Justiz geoutet. So schlimm dies im Einzelfall auch sein mag: Es bietet die Möglichkeit, jetzt aktiv im Sinne einer politischen Arbeit zu werden. Wenn das nur ein Bruchteil aller bisherigen Betroffenen tun würden, dann sähe die Situation der Pädophilen ohnehin schon ganz anders aus. Also, Pädos gibts genug. Nur, es fehlt zu oft der Mut zur Aktivität....! (1000x wiederholt, sorry)

Maximo

[MaraFan]

Witzig find ich das hier



Ich will gar nicht wissen wieviele Bullen sich auf Klo ein runderholen, oder für ihre Privatsammlung, das Zeugs behalten <<

http://www.bild.de/BILD/politik/2009/09 ... -ring.html

Aber anderseits, bin ich ja gegen diesen ganzen Zeugs..

Bzw Quelle aus Bild.de

Darunter war demnach ein 41-jähriger Fleischer aus Wien, der seine zehn Jahre alte Stieftochter missbraucht haben soll. Er habe in den Foren angekündigt, was er mit dem Mädchen am Abend tun werde, den Missbrauch gefilmt und dann ins Netz gestellt

In welchen Forum soll das gewesen sein? Hier im Glf? Im Forum von den Dieter? Hier würde solche Leute nicht lange überleben..

Gut das diese Leute die ihre Kinder missbrauchen und damit im Netz prallen weg sind, Dieter das hat nix mit Solidarität zutuen.. .Pädosexueller zu beschützen. Wenn du das machst gerne, ich tues nicht.

[rambler]

Ja, der Metzgermeister hat Lust aufs Fleischliche.

hm, und er sieht sich zweifellos als völlig normal und als richtiger Mann, und hält nichts von Pädophilen.

die Presse hingegen wird "wissen", dass es sich um einen Pädophilen handelt.

[Ovid]

Ich will gar nicht wissen wieviele Bullen sich auf Klo ein runderholen, oder für ihre Privatsammlung, das Zeugs behalten <<

Allerdings. Immerhin sprechen ganze 25% der Männer auf sexuell betonte Bilder von Kindern an.

Aber würde man jeden einzelnen fragen, würde dies keiner zugeben.

Wann ist die Gesellschaft bereit sich einzugestehen, dass selbst Kinder sexuelle Ausstrahlungen zeigen und dies kein merkwürdiges und ultra-fernes pädophiles Hirngespinst ist?

[asgl]

@ovid

25%? Wo kommt denn diese Zahl her?

Es gibt dokumentierte Studien, da wurden (männlichen) Studenten Bilder von kleinen nackten Mädchen vorgelegt. 100% (!!!) aller Probanden hatten phallographisch festgestellt eine sexuelle Erregung.
Diese Studien sind allerdings schon etwas älter, nur wäre so ein Setting heute unmöglich.

Zum Thema:
Die 9 "Verhafteten" ("Haftbefehle wurden vollstreckt") werden es sicher schwer haben, sich bei ihren Kontakten zu melden. Und auch sonst, haben ja die allermeisten ganz sicher ihre "geheimen" Kontaktdaten gut verschlüsselt auf der Festplatte - die ist nach ner HD allerdings auf Jahre nicht verfügbar.

Was ich für uns problematisch finde, ist dass von Insidern Gerüchte gestreut werden und Namen in die Runde geworfen werden. Bevor uns nsere V-Männer keine Verhaftungslisten zeigen können *grins*, ist es besser, nicht weiter zu raten. Und wenn jemand mal 3 Tage nicht erreichbar ist, muß er noch lange nicht staatliche Pension geniessen.

Aber insgesamt geb ich rambler und Co. recht, die feststellen, dass die Presse gerne die gleichen Stereotype benutzt, weil sie erregbar aufs boulevardzeitungslesende Volk wirken.
Ich hatte heute übrigens mal die Hypothese in den Raum geworfen, dass diese "großangelegte Aktion" nicht ohne Grund jetzt durchgezogen wurde. Das BKA hat sicher Befürchtungen, dass mit dem Amtsantritt von Frau Leutheusser-Schnarrenberger das Sperrgesetz zur Disposition steht. Immerhin hat die FDP ja angeküdigt, wieder für die Durchsetzung der freiheitlichen Grundrechte einstehen zu wollen.

Liebe Grüße
asGL




Für Tip(p)fehler ist die Tastatur verantwortlich - wer's ändern will eine neue kostet nur 99 Euronen ;)

[Ovid]

@ovid

25%? Wo kommt denn diese Zahl her?

Wolfgang Berner, Pedophilic Sexual Orientation: A Fuzzy Expression. Archivies of Sexual Behavior

http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4dophilie#Grundlagen
In mehreren phallometrischen Studien konnte nachgewiesen werden, dass ein hoher Prozentsatz erwachsener Männer durch präpubertäre Stimuli sexuell erregt wurde. So kam Wolfgang Berner in entsprechenden Studien auf einen Anteil von 25 %[7], im Unterschied zu Pädophilen jedoch interessieren sie sich sexuell in erster Linie für Erwachsene.

[rambler]

@ovid

25%? Wo kommt denn diese Zahl her?

Es gibt dokumentierte Studien, da wurden (männlichen) Studenten Bilder von kleinen nackten Mädchen vorgelegt. 100% (!!!) aller Probanden hatten phallographisch festgestellt eine sexuelle Erregung.
Diese Studien sind allerdings schon etwas älter, nur wäre so ein Setting heute unmöglich.

Wo hast du denn DIESE Zahl her? Ich habe auch Zahlen im Kopf, die weit höher waren als die von Berner, aber nicht 100%


im alten glf war eine solche Studie auf der Intro-Seite erwähnt.

Was dabei übersehen wird: die "gewonnene" Rate dürfte mit hoher Sicherheit auch vom präsentierten Material abhängen. Reine Nacktheit braucht da noch nicht unbedingt viel zu bewirken. Posieren schon mehr, und dieses lässt sich ja an Deutlichkeit steigern. Dann ist die Frage, wie sich gezeigte sexuelle Aktivitäten von Kindern auf die "STELLUNG-nahme" des Penis auswirken.

Schliesslich wäre das Alter der Kinder als Kriterium einzubeziehen.

Was mich betrifft: mich lassen viele Bilder völlig kalt, dann wieder plötzlich einige gar nicht. Es kommt da auf gewisse Qualitäten des gezeigten "Objekts" an (für mich: ästhetische Qualitäten).