GLF

[Anti]

Wer Missbraucht wurde Missbraucht?

Stimmt das?

Angeblich sollen viele die Missbrauchen selbst als Kind Missbraucht worden sein? Trifft das zu? Warum tut ihr das dann? Müsste das Schreckliche Erlebnis nicht euch abschrecken? Müsstet ihr dann nicht gerade weil ihr diesen Horror selbst durchlebt haben mit aller Kraft euch gegen Missbrauch einsetzen?

Es heist immer in der Presse das der Täter selbst eine Schwere Kindheit hatte und selbst Missbraucht worden ist stimmt das?

[Gelöscht_10]

In der Studie von Vogt (2006) hatten etwa 25% der Pädophilen in der Kindheit sexuelle Kontakte zu Älteren - was aber noch nicht gleich heißt, dass sie "missbraucht" wurden. Ich selbst hatte diese nicht, nur zu Gleichaltrigen oder Jüngeren. Nach Deiner Definition haben ich und meine Freundin, als wir beide 13 waren, uns sozusagen gegenseitig missbraucht. Nur hat das keiner von Beiden wirklich so empfunden.

Dass viele Täter früher selbst Opfer waren, wird nur gern als Argument der Verteidigung genommen, um strafmindernde Umstände zu schaffen.

Und überleg mal, wenn dem so wäre, dann müssten doch viel mehr Frauen zu Tätern werden, weil ja auch lt. Kriminalstatistiken und Studien viel mehr Frauen sexuelle Kontakte in der Kindheit hatten.

lg kim

[Gast]

In der Studie von Vogt (2006) hatten etwa 25% der Pädophilen in der Kindheit sexuelle Kontakte zu Älteren - was aber noch nicht gleich heißt, dass sie "missbraucht" wurden. Ich selbst hatte diese nicht, nur zu Gleichaltrigen oder Jüngeren. Nach Deiner Definition haben ich und meine Freundin, als wir beide 13 waren, uns sozusagen gegenseitig missbraucht. Nur hat das keiner von Beiden wirklich so empfunden.

Dass viele Täter früher selbst Opfer waren, wird nur gern als Argument der Verteidigung genommen, um strafmindernde Umstände zu schaffen.

Und überleg mal, wenn dem so wäre, dann müssten doch viel mehr Frauen zu Tätern werden, weil ja auch lt. Kriminalstatistiken und Studien viel mehr Frauen sexuelle Kontakte in der Kindheit hatten.

lg kim

siehe anderer thread ...die zahl ist höher als man glaubt
und wenn ihr als 13 jährige miteinander feumllet habt, dann hat das nicht im geringsten wetws mit missbrauchen zu tun...und ist völlig deplaziert in deiner antwort.

da du ja sicher psychotherapeutisch tätig bist, sitzt du ja auch an der quelle, und weißt genau, wer von den tätern selbst opfer war.....a<ch ne das haben sich ja nur die verteitiger ausgedacht,stimmt ...

stell dir mal vor, es gibt eine menge kinder, die frühkindlichen missbrauch derart in ihr unterbewußtsein verdrängt haben, das sie es nicht mehr wissen...aber nicht weilsie das so toll fanden mit dem alten herren, sondern das ist ein automatischer psychischer schutzmechanismus der bei manchen kibdern ausgelöst wird......

du hats doch wirklich keine ahnung, aber meinst hier nicht_Pädos überzeugen zu können von deinem gebabbel

kore

[Zhunami]

Angeblich sollen viele die Missbrauchen selbst als Kind Missbraucht worden sein? Trifft das zu? Warum tut ihr das dann?

Hier missbraucht niemand irgendwen. Was soll also die Frage?

[Gast]

@zsunami

stimmt hier haben sich alle nur lieb, vorallem die kinder ..alles ganz einvernehmlich,korrekt....da kann man nihct von missbrauch reden....pädos missbrauchen niemanden

(Ironie)--(sarkassmus)..damit du es nicht wieder falsch verstehst

[Gelöscht_10]

siehe anderer thread ...die zahl ist höher als man glaubt

Das glaube ich auch, wollte nur mal darauf hinweisen. Denn allgemein hat man ja bei "Täter" immer einen Mann im Kopf.

und wenn ihr als 13 jährige miteinander feumllet habt, dann hat das nicht im geringsten wetws mit missbrauchen zu tun...und ist völlig deplaziert in deiner antwort.

Nach den §§176 ff. StGB ist das "Sexueller Missbrauch von Kindern", wäre dies bekannt geworden, dann hätten wir beide in den PKS die Anzahl der Fälle von sexuellem Missbrauch um 2 erhöht. Man spricht bei jedem nur annähernd sexuellem Kontakt, den ein Kind hat, von Missbrauch. So ist es nunmal.

da du ja sicher psychotherapeutisch tätig bist, sitzt du ja auch an der quelle, und weißt genau, wer von den tätern selbst opfer war.....a<ch ne das haben sich ja nur die verteitiger ausgedacht,stimmt ...

Man kann durchaus bei 25% bis 50% der Täter ausgehen, dass sie sexuelle Kontakte in der Kindheit [mit Erwachsenen] hatten. Allerdings würde ich diese Kontakte nicht generell als "Missbrauch" als solchen einstufen. Wenn man als Strafverteidiger die Möglichkeit hat, mit einer solchen Behauptung eine Milderung der Strafe zu ermöglichen, dann gibt es sicherlich auch viele, die diese Möglichkeit nutzen. Kramt man lange genug in der Vergangenheit, so findet sich da sicherlich auch etwas. Ich denke Du weißt wie ich das meine - und auch dass das natürlich nicht generell für alle Fälle gilt.

stell dir mal vor, es gibt eine menge kinder, die frühkindlichen missbrauch derart in ihr unterbewußtsein verdrängt haben, das sie es nicht mehr wissen

Stelle Dir vor, es gibt auch viele Kinder, die sich daran nicht mehr erinnern können, weil es nichts schlimmes in ihren Augen war, weil sie es als völlig normal und natürlich empfanden. Und stelle Dir vor, dass sich viele Kinder, die zutiefst traumatisiert sind, sich an eine eigentliche Handlung gar nicht mehr erinnern können, weil ihr Leben viel mehr durch Mitleid und Therapie geprägt ist. Und stelle Dir vor, es gibt viele Menschen, die alle möglichen Probleme auf einen möglichen sexuellen Missbrauch (der gar nicht mal tatsächlich stattgefunden haben muss) zurückführen ohne nach der wirklichen Ursache dieser Probleme zu forschen - diesen Menschen wird jede Lebensperspektive genommen, sie glauben, dass sie nie wieder normal leben können, toll! Und stelle Dir vor, auch ich weiß dass es wirklichen Missbrauch gibt, der dem Opfer ein Leben lang schaden kann, nicht schön sowas. Aber jegliche, völlig unspezifizierte, sexuelle Kontakte als Missbrauch und sexuelle Gewalt deklarieren?

...aber nicht weilsie das so toll fanden mit dem alten herren, sondern das ist ein automatischer psychischer schutzmechanismus der bei manchen kibdern ausgelöst wird......

Meistens ist das besonders der Fall, wenn ein Missbrauch innerhalb der Familie stattfindet. Diese Kinder leben in einem Zwiespalt zwischen Hass und Liebe zu dem Menschen, der einerseits immer für sie da ist und sie andererseits immer wieder benutzt. Solche Fälle nehmen mich auch sehr mit, ich kenne selbst Menschen, denen es so geht - und da wurde tatsächlich vieles gegen ihren Willen gemacht. Besonders schlimm sind die Schuldgefühle, die man nur sehr schwer wieder wegbekommt.

Aber es gibt auch viele Erwachsenen-Kind Kontake, wo das nicht der Fall ist, vor allem bei den nicht inzestiösen Kontakten, wo keine Form von Druck, [Androhen von] Gewalt oder Zwang ausgeübt wird.

lg kim

[Gast]

Nach den §§176 ff. StGB ist das "Sexueller Missbrauch von Kindern", wäre dies bekannt geworden, dann hätten wir beide in den PKS die Anzahl der Fälle von sexuellem Missbrauch um 2 erhöht. Man spricht bei jedem nur annähernd sexuellem Kontakt, den ein Kind hat, von Missbrauch. So ist es nunmal.

Kimberly , kann es sein dasDu und einige andere hier, den §§176 ff. StGB im großen udn ganzen völlig falsch verstehen und interpretieren ??

wenn zwei 13 jährige miteinander fummeln,petting machen ja sogar sex, und das ganze freiwillig, dann ist das nicht strafbar!!!

§ 176 Sexueller Missbrauch von Kindern

(1) Wer sexuelle Handlungen an einer Person unter vierzehn Jahren (Kind) vornimmt oder an sich von dem Kind vornehmen lässt, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren bestraft.

(2) Ebenso wird bestraft, wer ein Kind dazu bestimmt, dass es sexuelle Handlungen an einem Dritten vornimmt oder von einem Dritten an sich vornehmen lässt.

(3) In besonders schweren Fällen ist auf Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr zu erkennen.

(4) Mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer

1. sexuelle Handlungen vor einem Kind vornimmt,
2. ein Kind dazu bestimmt, dass es sexuelle Handlungen vornimmt, soweit die Tat nicht nach Absatz 1 oder Absatz 2 mit Strafe bedroht ist,
3. auf ein Kind durch Schriften (§ 11 Abs. 3) einwirkt, um es zu sexuellen Handlungen zu bringen, die es an oder vor dem Täter oder einem Dritten vornehmen oder von dem Täter oder einem Dritten an sich vornehmen lassen soll, oder
4. auf ein Kind durch Vorzeigen pornographischer Abbildungen oder Darstellungen, durch Abspielen von Tonträgern pornographischen Inhalts oder durch entsprechende Reden einwirkt.

(5) Mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer ein Kind für eine Tat nach den Absätzen 1 bis 4 anbietet oder nachzuweisen verspricht oder wer sich mit einem anderen zu einer solchen Tat verabredet.

(6) Der Versuch ist strafbar; dies gilt nicht für Taten nach Absatz 4 Nr. 3 und 4 und Absatz 5.

[Zhunami]

(1) Wer sexuelle Handlungen an einer Person unter vierzehn Jahren (Kind) vornimmt oder an sich von dem Kind vornehmen lässt, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren bestraft.

wenn zwei 13 jährige miteinander fummeln,petting machen ja sogar sex, und das ganze freiwillig, dann ist das nicht strafbar!!!

Doch, sie machen sich damit beide strafbar.

[Gast]

Sexueller Missbrauch von Kindern bezeichnet willentliche sexuelle Handlungen mit, an oder vor Kindern. Typischerweise spielt dabei ein Macht- oder Wissensgefälle und ein Abhängigkeitsverhältnis zwischen dem Täter und seinem kindlichen Opfer eine zentrale Rolle. Kinder sind nach deutschem Strafrecht Personen, die das vierzehnte Lebensjahr noch nicht vollendet haben.

hier geht es nicht um normale natüröoche sexuelel erfahrung zwischen kindern oder jugendlichen...

mein gott es ist zum haareraufen kimberly

[Gast]

(1) Wer sexuelle Handlungen an einer Person unter vierzehn Jahren (Kind) vornimmt oder an sich von dem Kind vornehmen lässt, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren bestraft.

wenn zwei 13 jährige miteinander fummeln,petting machen ja sogar sex, und das ganze freiwillig, dann ist das nicht strafbar!!!

Doch, sie machen sich damit beide strafbar.

boa ich glaubs nicht....sie machen sich in dem fall nicht strafbar....ein kind kann nämlich gar nicht zu einer freiheitsstrafe verurteilt werden...

seht ihr wie ihr euch die realität zusammen flickt ...ich kanns echt nicht mehr lesen

[Perma]

hier geht es nicht um normale natüröoche sexuelel erfahrung zwischen kindern oder jugendlichen...

Du kannst es Dir aber nicht schön reden, nur weil es Dir gerade passt. Es ist ein abstraktes Gefährdungsdelikt, daher:

Es ist somit unerheblich, ob die sexuellen Kontakte mit Einwilligung des Kindes geschahen und welches Alter der Täter hat. (Ausnahme: Eine Bestrafung nach § 176a Abs. 1 Nr. 1 StGB setzt die Volljährigkeit des Täters voraus.) Kinder als Täter sind wegen der fehlenden Strafmündigkeit, deren Altersgrenze ebenfalls bei 14 Jahren liegt, vor Bestrafung, nicht jedoch vor Ermittlung geschützt

http://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_ ... utschland)

[Gelöscht_10]

wenn zwei 13 jährige miteinander fummeln,petting machen ja sogar sex, und das ganze freiwillig, dann ist das nicht strafbar!!!

Tjo, so ist es aber nicht. Jeder solcher Fall wird in der Polizeilichen Kriminalstatistik erfasst (wenn er denn Staatsanwaltschaft oder Polizei bekannt wird), ob Du das nun wahrhaben möchtest oder nicht. Wird übrigens einer der beiden Partner älter als 14, dann muss er sogar bestraft werden. Das Gesetz schreibt es so vor!

boa ich glaubs nicht....sie machen sich in dem fall nicht strafbar....ein kind kann nämlich gar nicht zu einer freiheitsstrafe verurteilt werden...

Sie machen sich damit strafbar, sie sind nur nicht strafmündig - das erst ab 14.

lg kim

[Zhunami]

hier geht es nicht um normale natüröoche sexuelel erfahrung zwischen kindern oder jugendlichen...

Das ist dem Staat aber egal, Kore. Zwei Zwölfjährige, die sich befummeln fallen genauso in den Missbrauchsparagraphen wie zwei Achtjährige oder eine Kombination aus 13jährig und 18jährig. Das ist zwangsweise vor dem Staat erstmal alles Missbrauch.

boa ich glaubs nicht....sie machen sich in dem fall nicht strafbar....ein kind kann nämlich gar nicht zu einer freiheitsstrafe verurteilt werden...

Anklage und Urteil sind zwei völlig unterschiedliche Sachen, begreifst du das nicht? Auch wenn man 13jährige nicht in den Knast stecken kann, so ist das gegenseitige Befummeln trotzdem illegal. Da kannst du dich auf den Kopf stellen. So ist unser Rechtssystem. Zur Not kann man ja die Eltern als Mitwisser solcher Sexualdelikte belangen.

[Gast]

Ich kenne die ganzen § auch ...nur die realität ist ja meist etwas anders

zwei 13 jährige mädchen die an sich spielen,weil sie lust darauf haben, das einvernehmlich beide wollen, sollten vom wem wegen missbrauch angezeigt werden??

wer das in dem fall wirklich freiwillig tut, wird in der realität weder eine anzeige , noch strafrechtliche verfolgung erleben,geschweige denn einen richter der sich damit näher befasst....

wäre der fall so, das es einen grund oder verdacht auf MISSBRAUCH gäbe, siehts natürlich anderes aus.

trotz der ganzen $ die natürlich einen sinn haben, kann man schon differenzieren , davon abgesehen ist es völlig lächerlich demnach müßten die kleinen jungs im kindergarten die sich im klo ihre geschlechtsteile zeigen, oder sogar mal gegenseitig anfassen, auch nach § 176 bestraft werden inkl. der kindergärtnerin die das ja auch meistens mitbekommen usw.


Das niedrigste Schutzalter für sexuelle Handlungen liegt in Deutschland im Falle des sexuellen Missbrauchs von Kindern nach § 176 StGB bei 14 Jahren. Sexuelle Handlungen mit Kindern unter 14 Jahren sind in Deutschland prinzipiell verboten. Strafrechtlich verantwortlich ist diesbezüglich jeder mindestens 14 Jahre alte Täter; der Versuch ist strafbar. Es gab im Jahre 2003 über 2800 aufgrund von § 176 StGB verurteilte Personen.


in all den § steht nicht, das petting usw. dergleichen ,bei unter 14 jährigen gleichaltrigen strafbar wäre.

ich hatte mich natürlich auf kimperlys beispiel bezogen mit den zwei 13 jährigen mädels, und da würde wirklich jeder richter müde lächeln, wenn es sich um freiwillige doktospiele handelt!

kore

[Poki]

es ging nicht darum, ob die tat sanktioniert wird, sondern ob sie als missbrauch definiert ist. und ob du jetzt purzelbäume schlägst oder nicht, sie ist es.