GLF

[Lolimat]

Wer meinen letzten Beitrag aufmerksam gelesen hat, braucht kein Google Heute scheinen sie aber alle lieb zu sein. Keine schlimmen Kommentare gesehen.

[Mitglied]

Ah ok, verstehe

[Madicken]

Vor fünf-sechs Wochen konnte ich mir noch nicht vorstellen, Kinder (Mädchen)-Bilder als Wichsvorlage zu gebrauchen. Ist wirklich so. Nun bin ich in dieser Hinsicht ein "ganz schlimmer Pädo" geworden und bestätige wohl alle Klischees die sich "Normalos" von "uns" machen.
Nun beginne ich mich zu fragen (genau wie bei den rohen Bildkommentaren), was schlimmer ist : Väter (mit scheinbar auch pädophilen Neigungen) die Fotos ihrer Kinder ins Netz stellen (obwohl es ja wohl nicht immer die eigenen sein müsssen) oder die NN-Fashion - Modelkids-Industrie (ist mir auch erst seit kurzem bekannt). Bei letzterer habe ich starke Bedenken, ob das Ausbeuten der ja ohne Zweifel vorhandenen kindlich erotischen Reize in dieser Form ethisch vertretbar ist. Ich bin auf dem Weg diese Frage für mich mit NEIN zu beantworten. So wie Literatur (auch) Lebensersatz ist, so sind es auch Bilder, für uns Bilder von (gern auch !) nackten oder leicht bekleideteten Mädchen. Wenn wir also auf der Suche nach solchen Bildern sind, wie verhalten wir uns ? @SaO: Du wirfst den Eltern vor, dass sie die Fotos für die wichsende Zielgruppe (also uns?) veröffentlichen. Ich weiss nicht, ob das so ist. Was ist mit den Eltern der Modelkids? Was ist mit uns ?
Ja, wir sind in einer Zwickmühle. Bei Google findest Du kein nacktes Kind. Letztendlich landen dann viele auf illegalen (oder"halblegalen) NN-Seiten (falls nicht noch schlimmeren "Anbietern"),bezahlen dafür 40 Dollar im Monat und sind gefangen in einer Ethikfalle. (Wenn sie es überhaupt bemerken oder zugeben wollen)
Mich würde mal interessieren, wem es ähnlich wie mir geht. Also daran leidet(oder ernsthafte Gewissensbisse hat), dass diese kleinen Modelmädchen in ihrer Unterwäsche oder im Bikini natürlich supersüss und erotisch sind, aber in dieser Form (weil es heute so gut wie keine andere mehr gibt - ausser im-FkK-Bereich,wo man im Netz ebenfalls blechen muss) eben auch nur für die "wichsende Zielgruppe" im Auftrag ihrer Eltern (die davon finanziell profitieren) ihre süssen Hintern in die Kamera halten müssen ?
Die, wie so oft an der Welt und sich selbst zweifelnde, Madicken.

[Khenu Baal]

Wenn wir also auf der Suche nach solchen Bildern sind, wie verhalten wir uns ?

Wie Menschen mit Bedürfnissen.

Was ist mit den Eltern der Modelkids?

Es sind die Eltern, denen ich a priori erstmal unterstelle, das Beste für ihre Kinder zu wollen. Wenn sie es für das Beste halten, daß die Kids sich ihres Körpers (und seines Marktwertes) bewußt werden, weil sie zum Beispiel an eine Modelkarriere glauben, so kann ich das zwar kritisieren (weil ich es für bescheuert halte), aber nicht ethisch verurteilen. Das sähe anders aus, wäre es tatsächlich ein "müssen", wie Du recht forsch unterstellst. Dessen wäre ich mir keineswegs sicher, denn nach meiner Erfahrung sind Kinder, die sich nicht gern ablichten lassen, eine Minderheit.

[Madicken]

Eigentlich ist "Klein-Madicken" doch hier im Forum die Naive.

Es sind die Eltern, denen ich a priori erstmal unterstelle, das Beste für ihre Kinder zu wollen.

Ist das nicht vielleicht auch etwas blauäugig gedacht?
Fakt ist doch, weil es uns mit unseren menschlichen Bedürfnissen gibt, wir diese aber nicht befriedigen können (hiermit meine ich jetzt mal nur die voyouristischen Bedürfnisse), hat sich eine Industrie entwickelt, die daraus Profit schlägt.
Punkt 1. Und zweitens weiss ich auch, dass die meissten Kinder/Mädchen sich gern knipsen lassen. Sie aber dann in ein Studio zu schleppen und in nicht immer unbedingt kindgerecht anmutenden Posen und Sachen Sachen abzulichten, ist zumindestens diskursionswürdig (was wie hier ja auch tun). Schliesslich sollte es uns, die wir Kinder/Mädchen so lieben, nicht nur um die Erfüllung unserer, sondern auch der der betroffenen Kinder gehen. Ich schau mir diese Bilder doch auch gern an, bin aber im Zweifel, ob das für die "Objekte" (denn das sind sie in dem Moment) unseres Begehrens immer so vorteilhaft ist. Sicher ist es auch noch ein Unterschied, ob die Kinder - sagen wir mal - 3-7 Jahre oder 10-13 Jahre alt sind. Ich habe kein schlechtes Gewissen, dass ich kleine Mädchen reizvoll finde !
Nur bei der Art der Bilder (bzw. wie diese entstehen) mache ich mir Gedanken.
Bin ich da hier der einzige ? Ich hoffe nicht.

[gelöscht_17]

Vor fünf-sechs Wochen konnte ich mir noch nicht vorstellen, Kinder (Mädchen)-Bilder als Wichsvorlage zu gebrauchen. Ist wirklich so. Nun bin ich in dieser Hinsicht ein "ganz schlimmer Pädo" geworden und bestätige wohl alle Klischees die sich "Normalos" von "uns" machen.

Da haben wir es mal wieder - das GLF verführt unschuldige Heten zum Onanieren auf KiPo! Angefixt durch permanente Posts aktiver Pädosexueller gibt sich bislang unschuldiger Tittenfreund dem Reiz unbemooster Vulven hin und wird zur wild masturbierenden Gefahr für die kindliche Unschuld! Als er schließlich vor dem Richter stand und sich erklären sollte, war für die anwesende Presse der Schuldige längst bekannt - das GLF hatte ihn in seinen Bann gezogen und aus einem harmlosen Bankangestellten (Bürokaufmann, Berufsboxer, Hartz4-Bezieher, Schlachter, Erzieher, Hotelfachmann o.ä.) eine sabbernde Sexmaschine gemacht, die auf harmlose Reize einer Sechsjähigen mit unvorstellbaren Erektionen reagiert und jeder Kontrolle verlustig wird!

Es ist unvorstellbar! Grausig! Nicht zu glauben!

WANN ENDLICH WIRD JEMAND DIESEN PFUHL DER SÜNDE TROCKENLEGEN?

Zutiefst erschüttert,

Nosfi

[Madicken]

Danke. Einfach nur köstlich, Nosfi. Was ich hier beim lesen mancher Beiträge schon gelacht habe, geht auf keine Kuhhaut !!! Ja, IHR habt mich verführt !!!
Ich hätte es ahnen müssen. In meiner Selbstfindungsphase habe ich viel gelesen, natürlich auch kritisches zu Euch/uns bösen Pädos. Da stand auch, dass diese Foren sehr gefährlich wären, weil die Mitglieder sich in ihren Ansichten (perv.Neigungen) gegenseitig bestärken und hochschaukeln würden. Genau.
Ohne Euch wär`ich sicher nicht auf solche Abwege geraten. Nun ist es zu spät.


Es grüsst die leicht verschämte und verdrehte : Madicken

[Khenu Baal]

Nur bei der Art der Bilder (bzw. wie diese entstehen) mache ich mir Gedanken.
Bin ich da hier der einzige ?

Nein.
Die Frage ist doch aber: Was willst Du tun? Konsequent wäre es, so Du ein Problem mit den Produktionsbedingungen hast, sich von Bezahlseiten fern zu halten. Was ich übrigens, wenn auch aus weiteren Gründen, schon immer getan habe.

Ist das nicht vielleicht auch etwas blauäugig gedacht?

Wenn Du das so siehst, bitte *schulterzuck*. Ich nenne es pragmatisch, obwohl mir bei weitem nicht alles gefällt, was Eltern zum Wohle ihrer Kinder (oder "zum Wohle ihrer Kinder") so alles treiben. Ich kann es nicht ändern, es ist nicht meine Entscheidung. Das, was mir in dieser Hinsicht an Entscheidungsfreiheit möglich ist, mache ich, indem ich die Nachfrage nach derartigen kommerziellen (!) Angeboten nicht durch Nutzung erhöhe.
Daß ich das Kommerzielle so betone ist kein Zufall. Nur um es deutlich gesagt zu haben.

Edit @ Nosfi: top

[Mitleser]

@Madicken: Das Thema ist mit Sicherheit zu komplex, um es auch nur annähernd in einem Beitrag abzuhandeln, aber zumindest möchte ich versuchen, ein paar Aspekte herauszupicken. Ich denke, keiner hier wird behaupten wollen, dass ihn ein Foto von einem leicht bekleideten Mädchen, womöglich noch in einer verführerischen Pose, völlig kalt lässt, denn ein Merkmal der Pädophilie ist es nunmal, den kindlichen Körper auch sexuell attraktiv zu finden. Das heißt nun nicht gleich, dass man das Mädchen bei der nächsten Gelegenheit ins Gebüsch ziehen würde, aber eine mehr oder minder starke körperliche bzw. seelische Reaktion wird nicht ausbleiben.

Nun ist es durchaus so, wie von Khenu Baal schon angesprochen, dass Kinder gerne vor der Kamera posieren, und nicht selten stehen selbst Vier- oder Fünfjährige den "Großen" in nichts nach, wenn es gilt, eine liebreizende Pose zu finden. Gleichermaßen macht es den gleichen Vier- oder Fünfjährigen aber überhaupt nichts aus, den ganzen Tag splitternackt durch die Öffentlichkeit zu rennen, denn das Schamgefühl entwickelt sich bei den meisten erst im Grundschulalter, wobei das je nach familiärem und sozialem Umfeld sehr verschieden ist.

Dass es jede Menge illegale, legale und sicher auch sehr viele grenzwertige Bilder von Kindern im Netz gibt, steht außer Frage, aber über die Motive derjenigen, die die Bilder anfertigen und/oder derjenigen, die sie vertreiben (sei es nun kostenlos oder gegen Bares, entweder selbst oder über eine Agentur), können wir nur spekulieren. Bei den einen mag die Profitgier im Vordergrund stehen, wieder andere wollen sich profilieren, oder es geschieht letztendlich vor allem aus einer finanziellen Notlage heraus (was für mich etwas anderes ist als reine Profitgier).

Es gibt sicher Fälle, bei denen die Eltern sich nicht persönlich bereichern wollen, sondern z. B. mit dem eingenommenen Geld die Ausbildung ihrer Kinder finanzieren, was für sich genommen positiv zu bewerten ist, auch wenn die spätere "Verwertung" der Aufnahmen moralisch bedenklich sein mag. Aber zumindest solange es sich nicht um Nacktaufnahmen handelt, besteht doch kein großer Unterschied zwischen den Aufnahmen für einen Modekatalog und Fotos für spezielle "Modeling"-Seiten, die ggf. auch ein halbseidenes Publikum anziehen, oder? Und das Bild des "armen Schluckers", der sich in Ermangelung anderer Alternativen zu den Fotos aus einem Unterwäschekatalog (egal, ob es sich bei den Aufnahmen nun um Kinder oder erwachsene Frauen handelt) einen 'runterholt, ist ja geradezu ein Stereotyp für gewisse soziale Randgruppen.

Letztendlich muss wohl jeder selbst für sich entscheiden, ob er es mit seinem Gewissen vereinbaren kann, einschlägiges Bildmaterial auf diese oder jene Weise zu verwenden. Derjenige, der tatsächlich Geld für den Erwerb solcher Aufnahmen hinblättert, mag "die milliardenschwere Pornoindustrie", über die immer wieder in den Medien gewettert wird, unterstützen, möglicherweise finanziert er auf diese Weise aber auch nur eine ansonsten chancenlose Familie irgendwo auf der Welt. Nachzuprüfen, wohin das Geld tatsächlich geht, wird allerdings kaum jemand können, genausowenig, ob das Kind die Aufnahmen aus eigenem Antrieb machen lässt oder mehr oder weniger dazu gezwungen wird (und ebenso, ob es sich darüber im Klaren ist, wie diese Aufnahmen ggf. verwendet werden).

Andererseits: Wenn ich auf kostenlose Angebote zurückgreife, tue ich dabei bestimmt keinem weh, und ich erzeuge auch keine Nachfrage (höchstens, indem ich entsprechende Kommentare abgebe, wie es auf dieser russischen Seite ja offenbar der Fall ist. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob dort tatsächlich die Eltern Bilder ihrer Kinder hochladen, oder ob es nicht vielmehr die überall vorhandenen "Jäger und Sammler" sind, die dort mehr oder weniger stolz ihre Kollektion präsentieren wollen). Und auch die angesprochenen Unterwäsche-Bilder im Modekatalog werden ja eher unbeabsichtigt "zweckentfremdet", da kann niemand etwas dafür, außer der "Benutzer", das ist dann wirklich eine Sache, die jeder für sich selbst abwägen muss.

[Madicken]

Gleichermaßen macht es den gleichen Vier- oder Fünfjährigen aber überhaupt nichts aus, den ganzen Tag splitternackt durch die Öffentlichkeit zu rennen

Ja, wo laufen sie denn ??? Wo bloss, wo sind sie geblieben, die kleinen süssen Nackedeis ?
Ist schon 20 -30 Jahre her , wo das alles noch etwas entspannter war.
Heute steht ja ein Pädo hinter jedem Baum. Aus der Traum.

Aber zumindest solange es sich nicht um Nacktaufnahmen handelt, besteht doch kein großer Unterschied zwischen den Aufnahmen für einen Modekatalog und Fotos für spezielle "Modeling"-Seiten

Ich finde ja Nacktaufnahmen (welche z.B. am Strand,beim Baden gemacht wurden, weit weniger "anstössig" als manche "Modellpose" mit gespreitzten Beinen.
Aber weil nackte Kinder ja was ganz schlimmes sind (Pfui Teufel) müssen die Kinder sich Gymnastikanzüge überstreifen. Oder 4-jährige `nen Bikini.
Es ist absurd.

Traurige Madicken

[Mitleser]

Ich finde ja Nacktaufnahmen (welche z.B. am Strand,beim Baden gemacht wurden, weit weniger "anstössig" als manche "Modellpose" mit gespreitzten Beinen.
Aber weil nackte Kinder ja was ganz schlimmes sind (Pfui Teufel) müssen die Kinder sich Gymnastikanzüge überstreifen. Oder 4-jährige `nen Bikini.

Da hast Du allerdings recht. Mit "Nacktaufnahmen" meinte ich auch explizit solche in eindeutigen Posen, die hierzulande ja auch nicht erlaubt sind. Reine Nacktheit, sei es nun am FKK-Strand oder sonstwo, war hingegen immer schon legal, auch wenn viele das gerne anders sehen wollen und sogleich Zeter und Mordio schreien. Ob eine "Modellpose" mit gespreizten Beinen im bekleideten Zustand nun besser ist als eine ohne Klamotten, soll von mir aus der Gesetzgeber festlegen, irgendeine Grauzone wird sich wohl immer finden lassen...

[gelöscht_12]

Ich finde, das sollte man nicht auf die Waagschale legen. Es kommt immer darauf, wie es ausgeprochen wird. Ob es mit Gefühl und Liebe hinterlegt ist oder mit negativer Abwertung.
Vulgäre Aussprache kann dienlich sein, um erotisch in Stimmung zu kommen. Und wie auch schon gesagt wurde, die Gedanken und Sprache sollte frei sein.

[Madicken]

Ich finde, das sollte man nicht auf die Waagschale legen. Es kommt immer darauf, wie es ausgeprochen wird. Ob es mit Gefühl und Liebe hinterlegt ist oder mit negativer Abwertung.

Mit Gefühl und Liebe hinterlegt ????? Ich glaub`es hackt.
Diese Worte passen wohl nicht zu den Komentaren, die ich im Eröffnungsbeitrag als Beispiele hineinkopiert habe.

Madicken , leicht fassungslos.

[girl piss lover]

OMG....
Da hat aber jemand komische Ansichten von Gefühlen und Liebe

@freier Mensch
dir möcht ich lieber nicht über den Weg laufen, wer weiss wie du drauf bist...

[Lolimat]

GPL:
Ja das klingt in der Tat nach komischen Ansichten.
Mir kommt sowas (vulgäre Sprache) vom Normalo-Sex durchaus bekannt vor. Dass Mädchen mit so etwas was anfangen könnten, kann ich mir jedoch beim besten Willen nicht vorstellen.

@freier Mensch
dir möcht ich lieber nicht über den Weg laufen, wer weiss wie du drauf bist...

Deine Reaktion finde ich aber auch ein wenig komisch. Nur weil man eine Ansicht nicht teilt, muß man ja nicht gleich den ganzen Mensch in eine Schublade stecken... (ist nicht böse gemeint)