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Sascha
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Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Sascha »

Lieber Gast, ich will dich mit meinen Bemerkungen nicht angreifen, es sind einfach Gedanken zu den Fragen, die von dir angeschnitten werden, die ich gerne loswerden möchte.
Gast hat geschrieben:Auch gehören zu KiPo noch weitere Randstraftaten. Der Missbrauch ist das eine. Menschenhandel usw. sind in anderen Ländern dagegen keine Seltenheit. In Deutschland schon.
Mit dem Begriff "Menschenhandel" habe ich meine Probleme. Der Missbrauch dieses Sklavenhandel suggerierenden Begriffs hat ja Tradition: Es ist einer der wenigen Punkte, in der die BRD etwas aus der DDR übernommen hat.

In der DDR waren "Menschenhändler" die, die im Westen sehr viel korrekter Fluchthelfer genannt wurden.

Und genau das hat die Westjournaille übernommen. Nur geht es jetzt nicht mehr um Ossis, die aus der Zone fliehen wollen, sondern um Leute von überall aus der Welt, die nach Europa fliehen wollen. Diejenigen, die ihnen dabei helfen, sind "Menschenhändler".

Ach so, ja, dann gibt es noch diejenigen, die Adoptionen vermitteln. Wenn dabei die verschiedensten sinnlosen bürokratischen Schikanen und Verbote mit nicht ganz legalen Mitteln umschifft werden, heißen die Vermittler auch "Menschenhändler", oder, wenn es noch emotionaler sein soll, "Babyhändler".

Ich hoffe, du verstehst angesichts dessen, dass ich etwas skeptisch bin, wenn ich höre, dass im Zusammenhang mit Kipo auch von Menschenhandel die Rede ist. Welche schlimmen Taten da konkret gemeint sind, weiß ich nicht, aber ich vermute mal, dass es sich, analog zu den anderen Anwendungen des Begriffs Menschenhandel, um etwas handelt, womit die betroffenen "Opfer" selbst einverstanden sind, jedoch trotzdem (wie so vieles) verboten sind.

Merke: Journalisten lügen nicht nur, wenn es um Pädophilie geht. Es ist ihr Beruf.
Gast

Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Gast »

Menschenhandel zur Zwangsprostitution. Ein Teil davon als KiPo gezeigt. Vorhin las ich erst einen Artikel, bei dem Kinder aus einem Erdbebengebiet verschleppt wurden. Begründung war: Eine bessere Zukunft. Häufig waren dies Waisenkinder, deren Papiere gefälscht wurden und die hier anschaffen sollten.

KiPo hat mit Missbrauch zu tun und Missbrauch mit Gewalt, Geld und Menschenhandel- mehr oder weniger. KiPo allein hat sehr unschöne Begleiter.
Gast

Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Gast »

Sascha hat geschrieben: Merke: Journalisten lügen nicht nur, wenn es um Pädophilie geht. Es ist ihr Beruf.
Alle Menschen lügen. Viele aus Interessen heraus.
Gast

Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Gast »

Sascha hat geschrieben: Mit dem Begriff "Menschenhandel" habe ich meine Probleme. Der Missbrauch dieses Sklavenhandel suggerierenden Begriffs hat ja Tradition: Es ist einer der wenigen Punkte, in der die BRD etwas aus der DDR übernommen hat.
Menschenhandel ist der Kampfbegriff der Lesben und Frauen in Europa, vornehmlich im Norden, die versuchen, auf diese Weise immer mehr Sexualität zu verbieten.
So werden Prostituierte als unmündig abgestempelt (Schweden) und die "Kinder" immer mehr "geschützt", also entsprechende Gesetze auf europäischer Ebene vorangetrieben, damit jegliche(!) Sexualität weitestgehend kriminalisiert wird.
Sexualität findet demnach immer mehr in kriminalisierter Form statt und treibt die Beteiligten in schwere Not.
Quarz
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Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Quarz »

Gast hat geschrieben:@Quarz: Das BKA weiß, woher KiPo kommt. ...
Das BKA liefert aber auf die politisch relevanten Fragen keine Antwort oder sogar die falschen.

BKA geht hier von Milliardenmarkt aus:
[...]

Kein Wunder, dass Tauss sich lieber selbst ein Bild gemacht hat, statt der Regierung zu trauen:
[...]

Externe Links gelöscht. GLF-Moderation

Im Bereich Kipo ist anscheinend keine unabhängige Forschung möglich, weil die Wissenschaftler mit einem Bein im Gefängnis stehen.
Gast hat geschrieben: Es gab zuletzt einen Club, bei dem Gewaltbilder an kinder gefordert wurden, um eintreten zu können.
Ich frage mich, ob solche Sadisten-Clubs in Bezug auf KiPo nicht erst dadurch entstehen, dass Missbrauchskreischen ständig die Brutalität in Kinderpornos beschwören (Stichwort: zerfetzte Kinderkörper). War KiPo für Sadisten zuvor nicht einfach FKK-Kinderkram, mit dem man sich nicht abgab?
Gast

Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Gast »

gast hat geschrieben:Das BKA, Sonderermittler usw. kritisieren das ganze ebenso.
Wo?

quarz hat geschrieben:Der Pornoproduzent entschließt sich ganz alleine dazu, das Gesetz zu brechen. Anstiftung wäre Pornoproduktion auf Bestellung - also mit vorgegebenen Posen, Reizwäsche etc.
Wie oben schon gesagt, auch durch applaudierende oder auffordernde Kommentare seiner Gesinnungsgenossen könnte er sich berufen fühlen mehr Material zu produzieren. Die Kommentare zumindest gibt es oft genug und man verlangt da gerne mal nach härterem.

quarz hat geschrieben:Sagen wir, es ist umstritten, ob die Strafgesetze überhaupt verfassungskonform sind.
Mehr Infos?
Jetzt komme ich erst darauf, dass du mit Verbreitung einen Zustand meinst (von Bild X existieren soundsoviel Exemplare) und nicht eine Handlung. Das Strafrecht kann aber nur unrechtmäßige Handlungen verbieten. Es geht nicht nach dem Motto:
Ich interpretiere auch das einfache Herunterladen immernoch als Handlung und damit Verbreitung.

Könntest du die Links nochmal posten da wo sie auch stehen bleiben oder sagen wie man hinkommt.
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Sascha
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Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Sascha »

Gast hat geschrieben:KiPo hat mit Missbrauch zu tun und Missbrauch mit Gewalt, Geld und Menschenhandel- mehr oder weniger. KiPo allein hat sehr unschöne Begleiter.
Kipo ist illegal, und im Umfeld illegaler Handlungen gibt es oft andere illegale Handlungen. Weil es eben auch Milieus gibt, in denen Gesetzestreue nicht so populär ist.

Solche unschönen Begleiter sind natürliche Folge von Kriminalisierung. Man nehme Prohibition, deren Folge u.a. auch eine erhebliche Gewaltkriminalität im entsprechenden Milieu ist.
Quarz
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Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Quarz »

Gast hat geschrieben: Wie oben schon gesagt, auch durch applaudierende oder auffordernde Kommentare seiner Gesinnungsgenossen könnte er sich berufen fühlen mehr Material zu produzieren. Die Kommentare zumindest gibt es oft genug und man verlangt da gerne mal nach härterem.
Vielleicht sollte man dann nur die Kommentare verbieten.
Gast hat geschrieben:
quarz hat geschrieben:Sagen wir, es ist umstritten, ob die Strafgesetze überhaupt verfassungskonform sind.
Mehr Infos?
Lade das Buch unter dem dort angegebenen Link herunter:
http://girlloverforum.net/forum/viewtop ... =11&t=8217
und lies den kompletten Beitrag von Lorenz Böllinger!
Gast hat geschrieben: Ich interpretiere auch das einfache Herunterladen immernoch als Handlung und damit Verbreitung.
Nein, der Besitz und die Besitzverschaffung wurden erst in den 90ern unter Strafe gestellt. Unter das Wort "Verbreitung" im Gesetz fällt das nicht.
Gast hat geschrieben: Könntest du die Links nochmal posten da wo sie auch stehen bleiben oder sagen wie man hinkommt.
Im Weblog von Jörg Tauss findest du unter den Schlagworten: Zensursula und BKA viele interessante Beiträge.

Meine verlinkten Beiträge trugen die Titel:
"Was juckt ein BKA Fakten?"
und
"Warum ein Abgeordneter selbst recherchieren muss…"
auch noch lesenswert:
"Die Bosbach-Milliarden"
Gast

Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Gast »

Danke
Nein, der Besitz und die Besitzverschaffung wurden erst in den 90ern unter Strafe gestellt.
Mit welcher Begründung eigentlich?

"Warum ein Abgeordneter selbst recherchieren muss…"
mmmphf
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Ovid
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Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Ovid »

Sascha hat geschrieben: Und dass sich die Mehrheit der Pädos für lebenslanges Zölibat und gegen Kipo entscheidet halte ich für ein Gerücht.
Das meinte ich damit, dass du nicht die Definitionshohheit darüber hast, wie ein Pädophiler mit Kindern umgeht.
Für einen Teil von uns ist es beispielsweise schon dann kein "Zölibat" mehr, wenn man völlig straffrei miteinander kuschelt oder ähnliches.

Ich will mich auch gar nicht darauf einlassen, was jetzt die Mehrheit tut oder lässt, sondern einfach mal feststellen, dass wir kein völlig gleichartiger Haufen sind, und diesbezüglich ein Urteil im voraus - eben ein Vorurteil - unangebracht ist.

Dass natürlich das Gefühl oder die Wahrnehmung über diese Frage durch den eigenen Lebensweg beeinflusst wird, steht außer Frage. Was du für ein Gerücht hältst, halte ich für die alltägliche Wahrheit, und umgekehrt.

Das nur als Addendum.
Pornofreak

Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Pornofreak »

Mitglied hat geschrieben:Ich nein, andere ja. Aber wie... .
KiPo und "adult" Porno haben eine ähnliche positive Wirkung. Sie helfen gewalttätige Übergriffe zu vermeiden. Das ist klinisch bewiesen.
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Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Mitglied »

Pornofreak hat geschrieben: Sie helfen gewalttätige Übergriffe zu vermeiden. Das ist klinisch bewiesen.
Erstmal sin viele Kipos durch Gewalt entstanden, und ausserdem ist mir das doch egal, ich gucke sie trotzdem nicht.
Ai äm pedofil end sis is gud so
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Sascha
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Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Sascha »

Mitglied hat geschrieben:Erstmal sin viele Kipos durch Gewalt entstanden
behaupten die Hetzmedien. Irgendeine reale Grundlage dafür haben sie nicht. Außer dem ideologischen Glauben, dass kein Kind Sex mit Erwachsenen will.

Was sowieso recht irrelevant ist, zumindest was BL-Pornos betrifft, denn bei den Pornos, die BLs am meisten mögen, sind alle Darsteller sexuell attraktiv, also Jungs.
Gast

Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Gast »

Also ich habe mir natürlich nicht wie zuvor geschrieben KiPo angeguckt.

Ist ein ernstes thema, aber mich langweilt es langsam.

Ein Argument gegen KiPo gibt es:
Zum einen geile ich mich nicht auf und zum anderen ist den Kindern nichts passiert.

Es geht darum die Kinderpornografie damit zu unterstützen. Und wir sehen ja was geldgeile Arschlöcher mit der Wirtschaft machen also ist es logisch dass geldgeile Arschlöcher auch Kinder vergewaltigen für Filmmaterial. Was eigentlich auch wieder das Thema bei Kindsmissbrauch ist. Es wird meiner Meinung nach kein Kind geben, bis zu einem gewissen Alter was wir von uns selber kennen, das freiwillig gewollt und der Sache bewusst mitmacht. Das erste Mal irgendwas sexuelles wirklich von sich aus wollen geschieht bestimmt nicht vor dem Teenageralter. Alles darunter kann nichts Gutes sein. Aber genau das nicht Gute wird eben unterstützt wenn man sich sowas reinzieht. Man unterstützt dass Kinder, die von nichts eine Ahnung haben, vergewaltigt werden. Also wenn du den Kindern was Gutes tun willst weisst du ja jetzt was zu tun ist. ;)
Gast

Re: Gucken sich pädophile kinderpornos an?

Beitrag von Gast »

Mittlweile fällt eh fast alles was Kinder zeigt in den Begrif Kinderpornografie.
Ein angezogenes Kind, dass sich in den Schritt fast, einen Loli lutscht, nackt ist aber ohne sexuelle handlungen usw.
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