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Perma
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von Perma »

Nemo hat geschrieben:Immerhin stehen aber Minderjährige unter besonderem Schutz von Erwachsenen.
Können sie doch auch. Nur der Schutz aus dem §176 ist kein Schutz sondern verbietet Kindern ihr eigene Sexualität.
Nemo hat geschrieben:Das dürfte wohl die große und einmalige Ausnahme sein. Kann mir nicht vorstellen, [...]
Bei den technischen Möglichkeiten, die Kinder heutzutage haben, glaube ich eher nicht an Ausnahme.
Nemo hat geschrieben:Es ist typisch, dass Du die Tatsache total verdrehst, indem Du den Schutz von Kindern vor der Erwachsenensexualität mit einem Selbstbestimmungsrecht gleichsetzt.
Ich weiß gar nicht, was du mit Erwachsenensexualität willst. §176 verbietet sexuelle Handlungen unter 14 Jahren. Damit begehen Kinder unter 14 Jahren, die untereinander Sex haben eine Straftat. Wenn die Kinder das dann auch noch aufnehmen, sind sie auch noch KiPo-Produzenten.
Nemo hat geschrieben:Solch eine Argumentation erinnert mich stark an die Neo-Nazis, die sich auf recht ähnliche Weise mit ihrer Holocaust-Lüge zu rechtfertigen versuchen.
Gesundheit.
Bei einem Pädo wäre das nicht passiert.
Für flächendeckende BPZs (BPZ = Beschneidungs-Präventions-Zentrum) - Zum Schutz der Kinder - Jetzt.

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Nemo
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von Nemo »

@ Kafka: Habe ich doch gar nicht. Meine Begründung habe ich ja wohl, ausreichend dargestellt. Wollte damit nur sagen, dass unsere Gesetze dazu nicht unbedingt so schlecht sind, wie man uns gerne weismachen will.

Ändert natürlich nichts an der Tatsache, dass man damit den "Sumpf" längst nicht austrocknet. Ganz im Gegenteil; man kämpft da ziemlich auf verlorenen Posten. Vergleichbar mit der Drogenproblematik. Aber das hatte ich auch schon geschrieben.
In der Jugend studiert man Erwachsene, um klug zu werden.
Im späteren Leben studiert man Kinder, um glücklich zu werden.

(Peter Rosegger)
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kafka
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von kafka »

Dann muss ich dich wohl missverstanden haben.
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sus
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von sus »

Nemo hat geschrieben:Deine Quelle ist einzig und allein
haha guter witz.

ich hab ehrlich gesagt keine ahnung worum es dabei jemals ging. ich kene eine solche geschichte nicht, ist hierfür aber irrelevant.


argumen...nachfragen wir halt anders.

es ist ja hinlänglich bekannt, dass pädophile nur triebgestörte monster sind, die mit nichts anderem als dem dauerständer in der hose zu denken fähig sind. kann dir jede stammtischgelehrte ja groß bezeugen. wenn du nun sagst, du hast fotos von deiner großnichte gemacht, muss ich doch wohl davon ausgehen, dass es sich hierbei um ultramegaharte hardcore pornografie handelte, nicht wahr? ansonsten wäre ja mit etwas anderem als deinem genital gedacht worden.
und das kann ja bekanntlich nicht sein.....nevah!
Sus versucht nur
1. mein name wird klein geschrieben. und zwar grundsätzlich.
2. ich versuche nicht dir dreck anzuhängen, sondern tätige eine ganz harmlose Nachfrage. exakt die art von Nachfrage, die du weiter oben für so göttlich legitimiert verfochten hast...
Ich frage mich, wie unendlich schön es sein muss, alles Leben auf der Welt zu überdauern. Asche ist soooo~ schön. Ich wünschte, die Welt würde noch heute anfangen zu brennen c.c
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cortejador
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von cortejador »

Lege dich nicht mit ihm an, sagt mein Gewissen!
Nein, tue ich nicht, sagt mein Selbst!

Aber ich kann nicht dafür:
sus, du bist so spitze!
Ich verehre dich!

Darf ich das? "haha!"
Ha, ....nevah!
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cortejador
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von cortejador »

vielleicht will sus, dass ich ihn zitiere:
"Wenn einer behauptet, dass kleine Mädchen...
[....]
der ist bei mir unten durch!"

Soll ich das ganze Zitat bringen?
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cortejador
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von cortejador »

Er sagte so in etwa:
Wenn noch einmal jemand da ist, der sagt, daß Kinder keinen Sex haben wollen mit Erwachsenen, mit denen rede ich kein Wort mehr.
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cortejador
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von cortejador »

Sakura, hat gottlob die ganze Geschichte im Archiv.
Vielen Dank dafür!
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kafka
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von kafka »

sus hat geschrieben:1. mein name wird klein geschrieben. und zwar grundsätzlich.
http://www.youtube.com/watch?v=oINBasa8BXg
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sus
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von sus »

jahahaaa~ recht hat er^^
Ich frage mich, wie unendlich schön es sein muss, alles Leben auf der Welt zu überdauern. Asche ist soooo~ schön. Ich wünschte, die Welt würde noch heute anfangen zu brennen c.c
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knuddelbaer
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von knuddelbaer »

Nemo hat geschrieben:Mir scheint, die Strafe hat bei Dir nichts bewirkt, oder es hat der Richter bei der Urteilsverkündung nicht erklärt: Hinter jedem Bild steht auch immer die entsprechende Tat. Wenn jemand ein Kind vergewaltigt oder es zu etwas zwingt und das Ganze dann filmt oder fotografiert, dann tut er das, weil er in Dir den Abnehmer weiss, der sich daran aufgeilt. Insofern trägst Du eine Mitverantwortung an der Entstehung des Materials. Da kann man sich nicht einfach damit herausreden, dass es "nur" Bilder sind!
genau auf dieses argument habe ich gewartet.

1. der hersteller von kipo begeht sexuellen missbrauch nach §176 und hat somit im kipo-§ m. e. nichts zu suchen.

2. wer bilder unter dem deckmantel "mitverantwortung" als mehr als bilder geltend machen will, muss auch die konsequenzen daraus bedenken. demnach müsste auch jeder als terrorist eingesperrt werden, der sich eine doku zu "9/11" ansieht (sind auch bilder eines verbrechens), und niemand darf waren kaufen, die mittels kinderarbeit hergestellt wurden.
ja, und wer sich am straßenverkehr beteiligt ist mitverantwortlich für alle kinder, die darin verunglücken... usw usf

@perma
natürlich verbietet der 176 kindern ihre sexualität nicht komplett. da sind genaue altersstaffelungen gelistet, wer mit wem darf und wer nicht.

ich kenne den 176 nicht so genau, aber in unserem (ösireich) 207 geht es darum, dass keiner ab 18 mit keinem unter 14 darf, und ein mindestalter von 12 muss gegeben sein.
genau heißt es: die tat ist nicht strafbar, wenn das opfer 12 oder 13 ist und der täter nicht mehr als vier jahre älter. das schließt somit bezüglich unmündiger (also unter 14) alle ab 18 aus.
Bin gar nicht hier!
Unvisible
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von Unvisible »

knuddelbaer hat geschrieben:da sind genaue altersstaffelungen gelistet
diese quelle möchte ich sehen .. mir ist von solchen staffelungen nichts bekannt.
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Khenu Baal
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von Khenu Baal »

Unvisible hat geschrieben:diese quelle möchte ich sehen
Das deutsche StGB gilt in seiner Heimat nicht mehr, die haben da jetzt eigene Gesetze :wink: .

Geschnallt?
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knuddelbaer
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von knuddelbaer »

hallo k-b!
ich weiß nicht, ob die gesetze unserer länder sooo verschieden sind. ich habe nur gesagt, dass ich nur vom ösi-§ mit sicherheit sprechen kann.

Unvisible
das ist keine liste im wörtlichen sinn, sondern ergibt sich aus dem, was ich oben sagte: die unmündige person (also unter 14) muss mindestens 12 sein (also 12 oder 13, denn im §176 geht es nur um unmündige) und der sexualpartner darf nicht mehr als vier jahre älter sein.
also eine 12yo mit einem 16yo ist erlaubt, aber für einen 17yo muss sie schon 13 sein, damit es kein missbrauch ist.
und wie schon gesagt ergibt sich aus dieser regelung, dass ab 18 niemand mehr was bei u14s zu suchen hat.
und alle unter 14 können untereinander sowieso machen was sie wollen, denn "unmündige" bedeutet ja in erster linie, dass sie straf-unmündig sind.

noch was zu nemo
ich habe mich gestern etwas tolpatschig ausgedrückt mit diesem "bilder als mehr als bilder geltend machen".
was ich eigentlich meinte, ist, wer auf eine mitverantwortung für das grausame schicksal der kipo-kinder (ist das wirklich ausnahmslos immer so?) verweist, muss das mit allen konsequenzen auch in allen angelegenheiten tun, nicht nur kipo betreffend. ich kann nicht sagen "nieder mit den ki-pornografen, aber auf meine billige discounter jeans verzichte ich niemals. was gehen mich denn kinder in bangladesh an?"
und wie gesagt, es geht hier nicht um freiwilligkeit. mit den strafbaren verboten muss man so konsequent sein. sonst misst man dinge mit zweierlei maß.
Bin gar nicht hier!
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kafka
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Re: Wo ist Knuddelbear??

Beitrag von kafka »

knuddelbaer hat geschrieben: was ich eigentlich meinte, ist, wer auf eine mitverantwortung für das grausame schicksal der kipo-kinder verweist, muss das mit allen konsequenzen auch in allen angelegenheiten tun, nicht nur kipo betreffend. ich kann nicht sagen "nieder mit den ki-pornografen, aber auf meine billige discounter jeans verzichte ich niemals. was gehen mich denn kinder in bangladesh an?"
Mag sein, dass sich die vorwerfende Person der Inkonsequenz schuldig macht, aber der Vorwurf an sich - losgelöst von der vorwerfenden Person - bleibt in seiner Gültigkeit gänzlich bestehen. Wenn du hier aber Inhalt des Vorwurfs und vorwerfende Person miteinander vermengst, dann ist das billigste ad-hominem-Taktik.
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