Madicken hat geschrieben:Ob sich die mißhandelnden Eltern (um die es hier geht) auch Sorgen mach(t)en?
Welche Regeln die wohl durchsetzen woll(t)en?
Keine Ahnung, sag du´s mir.
Madicken hat geschrieben:Jain. Kommt erstens auf die Regeln an und zweitens darauf, sie letztendlich NICHT mit brutaler Gewalt durchsetzten "wollen" zu müssen.
Noch mal : Es geht hier um "Eltern", die elementare menschliche "Regeln" nicht eingehalten haben.
Dennoch sollten Kinder Regeln lernen, natürlich nicht bedingungslos und unter allen Umständen. Ich werte dein Jain mal als: Ja, aber…
Madicken hat geschrieben:Wer liest denn hier nicht richtig, Tropi? Es geht NICHT um den "Klapps" auf den Hintern (der hätte den Gerichtsmediziner wohl kaum dieses Buch schreiben lassen) noch um die Flucht auf die Straße.
Ich schrieb (mich auf Pilgrim berufend) auch nicht von ordinären Kinderheimen (weiter oben nachzulesen).
Richtig. In deinem Einleitungspost hast du das Übel in unserer gesellschaftlichen Kindererziehung klar und bedrückend, aber auch zu Recht angeprangert. Ich habe diese Zustände doch nie geleugnet. Im Gegenteil, sie zerreißen mir das Herz, genau wie dir.
Ich hatte auf den Post von Jinora geantwortet und daraus hast du mir Fragen gestellt, die ich ebenfalls beantwortet habe. Daß wir dabei vom eigentlichen Thema abgewichen sind, begründe ich mal damit, daß ich zu bedenken geben wollte, daß Kinder viel zu schnell und auch leichtfertig den Entschluss fassen könnten, zu Hause aus zu ziehen. Damit stelle ich den Wunsch, wenn er berechtigt ist, wie z.B. bei mir, oder dem Kind auf der Herdplatte usw. doch nicht in Frage.
Trotz aller übelsten Missbräuche und den viel zu hohen Fall-Zahlen, muß man doch aber auch erkennen, daß selbst in den liebevollsten und harmonischsten Elternhäuser ( die es zweifelsfrei auch noch gibt ) Kinder aus Bagatellgründen trotzig sein können und ihr Elternhaus verlassen wollen. Das gilt sowohl für die klassische Zwei-Eltern-Familie, wie auch für Großfamilien mit mehren an der Erziehung beteiligten Personen.
Wo ist dann eine Grenze zu ziehen? Dem Kind, dem nur ein Klaps auf dem Hintern gegeben wurde, kann in seinem Entschluss, zu gehen, genauso von einem Unrecht überzeugt sein, wie das misshandelte Kind, welches endlich schmerzfrei aufwachsen möchte. Also, was sagt den Pilgrim zu solchen Bagatell-Fällen, oder klammert er dieses Thema aus? (Ich komme aus Zeitgründen nicht dazu, mir das Buch zu beschaffen und es dann auch noch zu lesen, denn wenn ich damit durch wäre, ist dieser Thread nur noch Geschichte )
Madicken hat geschrieben:Ich war auch einmal so ein "verständiger Erzieher" .
Ich hoffe doch, daß du um einiges besser warst, als all die, die ich kennen lernen mußte.
Madicken hat geschrieben:Auch ich weiß, wie die Heimerziehung vonstatten ging. Aber so, wie es neben überforderten Assi-Eltern auch noch welche geben soll, die sich artgerecht verhalten, sollte doch auch eine humane Kinder-Behandlung durch verständige (ohne Anführungszeichen!) Erwachsene denkbar sein, oder?
Nicht nur denkbar. Sie gibt es tatsächlich und genau darum bin ich ja in dieser Zwickmühle, auch die Kehrseite der Medaille aufzuzeigen. Mir geht es doch nicht darum, dir einfach nur wiedersprechen zu wollen, oder Unverständnis zu heucheln. Dafür achte ich dich zu sehr. Ich möchte aber auch nicht einfach draufhauen, sondern eben genau diese humanen und verständnisvollen Eltern berücksichtigen, weil ihre Kinder genauso, in einer Trotzphase, ausziehen könnten.
Und bei all dem, was bisher gesagt wurde, hatte ich den Eindruck, daß eben diese Eltern sich ebenfalls den unbegründeten Wünschen der Kinder beugen sollten. Daher brachte ich auch immer wieder diesen Klapps auf den Hintern zur Sprache.
Madicken hat geschrieben:Aber wir reden hier irgendwie (wie leider schon des öfteren) aneinander vorbei, unsere Positionen sind (zumindest und anscheinend hier) nicht kompatibel. Kein Beinbruch.
Das sehe ich nicht so. Es ist ja kein aneinander vorbei. Es ist doch nur ein anderer Blickwinkel auf Probleme, die auftauchen können, gibt man Kindern das Recht, bedenkenlos über ihren Aufenthaltsort zu entscheiden, ohne Wenn und Aber. Ich schrieb doch zuvor auch, daß ich mir wünschen würde, daß Kinder eine Lobby bekommen und ein stärkeres Mitspracherecht. Das sollte aus deiner Sicht doch mindestens ein Teilerfolg sein.
Wären wir immer gleicher Meinung, würde sich dieses Forum doch erübrigen.
Madicken hat geschrieben:(Ich lad`Dich trotzdem bald zu einem kühlen Blonden ein! - Auch wenn uns eine heiße Blonde lieber wär, ikke sant !?)
Ich kann es kaum erwarten, aber das kühle Blonde darf in meinem Fall doch hoffentlich Alkoholfrei sein? Ich möchte die vorrübergehenden heißen Blondinen bei klarem Verstand genießen.
Madicken hat geschrieben:HDtL
IDa
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahadma Gandhi